26.05.2011, 00:01
(Modification du message : 26.05.2011, 00:32 par Húrin Thalion.)
Voilà, j'ai une question qui me taraude depuis des jours, et je n'arrive pas, malgré mes recherches sur tolkiendil, sur internet, dans le SDA, The Hobbit ou le Silmarillon, à trouver des réponses claires.
Il s'agit d'une (ou plusieurs en vérité) interrogation(s) sur les Elfes de la Terre du Milieu au IIIe Age, et particulièrement à la fin, lors des évènements de la Guerre de l'Anneau.
Je vais tenter de diviser ma question en deux parties, en reprenant à chaque fois mes hypothèses et interrogations, afin d'être le plus clair possible.
1) Quelles sont les "ethnies" d'Elfes vivant en Terre du Milieu à cette époque?
Je sais que pour la plupart, il s'agît d'elfes Sylvains, restés à l'Est, n'ayant pas suivi le chemin vers l'Ouest, ni n'ayant mis les pieds en Beleriand. Je prends également en compte que de nombreux Sindar et Noldor (voir certains Laïquendi résidant en Ossiriand) melèrent leurs sang pendant le Premier Âge et que finalement nombre d'entre-eux quittèrent les Terres du Milieu pour Aman après la Guerre de la Grand Colère. D'autre part, il me semble avoir lu (et ici, excusez l'absence de citation, je pourrais éventuellement les chercher par après) que des Elfes de Beleriand ayant choisi de rester en Terre du Milieu s'étaient, en quelque sortes, mêlées au populations de Teleri locales (pour la plupart elfes Sylvains donc).
Si je récapitule les différents endroits où résident les elfes à la fin du 3e Age :
- Mirkwood, la Forêt Noire, jadis connue sous le nom de Vertbois-le-Grand : ici résident de nombreux elfes sylvains qui, bien qu'ayant migré toujours plus au Nord à plusieurs reprises, si mes souvenirs sont bons, sont des Teleri s'étant il y a fort longtemps arrêtés devant l'Anduin, en Rhovanion. Ici, on a une illustration de la mixité (et de la présence) de Sindar, à priori de Doriath, qui vinrent rejoindre leurs cousins Teleri durant le Second Âge, comme en témoigne Oropher et Thranduil, qui devinrent leurs rois. Mais Oropher et Thranduil sont-ils les seuls Sindar pure-souche à avoir immigré? On peut résolument penser que d'autres Sindar les suivaient. Il faut finalement noter que de nombreux elfes de Mirkwood périrent à Dagorlad, des mains des créatures de Sauron.
- Rivendell, Imladris, la Dernière Maison Simple à l'Ouest : On dit que le maître de Fondcombe, Elrond, est un des Elfes les plus sages qui restent encore en Terre du Milieu. Peut-on en déduire que les autres elfes sont moins sages, donc plus jeunes que lui, ou simplement d'origine sylvains? N'y a-t-il aucun Sindar de Doriath, des Falas, ou encore de Noldor d'Eregion, résidant à Imladris? (j'en doute fortement pour les Noldor).
- Lothlorien : Comme Mirkwood, la forêt de Lorien fut d'abord peuplée par des Nandor, puis dirigée par des Sindar (Amdir et Amorth). Il y a pu ici aussi avoir mixité entre Sindar et Nandor, mais il avait-il d'autres Sindar hormis ceux précédément cités? Qui seraient éventuellement restés sous la protection de Galadriel et Celeborn...?
- Lindon : Depuis Mithlond, Cirdan attend les derniers voyageurs vers le continent perdu d'Aman. Cirdan le Charpentier est un Sindar, qui n'a pas pu, par deux fois, rejoindre ses frères en Aman, et est donc rester accomplir son destin. Je me demandais s'il était possible qu'il reste des Sindar voir des Noldor aux Havres Gris, qui auraient suivi Cirdan depuis l'île de Balar à la fin du 1er Age? Ce qui est certain, c'est qu'au moment où le dernier navire part depuis les Havres Gris avec les porteurs des Anneaux, il me parait peu probable qu'il reste des Sindar ou des Noldor en Terre du Milieu, exception faite de Celeborn et Glorfindel, dont je ne connais absolument pas la fin. Est-il aussi possible qu'il reste des suivants Noldor de l'entourage de Gil-Galad dans le Lindon, même s'ils ne sont évidemment pas de lignée royale? Quelque survivant de Gondolin par exemple?
- Baie de Belfallas, Edhellond : Ici, je serais bref, je ne connais que très peu de choses sur les elfes d'Edhellond, à part qu'il fut fondé par des Sindar (comme Mithlond par Cirdan), et peuplé en grande partie d'elfes Sylvains.
Tout ça pour soulever la possibilité, ou la probabilité, de l'existence de survivants de Beleriand (qu'ils soient Noldor ou Sindar) à la fin du IIIe Age. Si la possibilité existe, pourquoi n'en évoque-t-on pas d'autres en dehors d'Elrond, Galadriel, Celeborn, Cirdan, Glorfindel et Thranduil (encore que je ne suis pas certain que ce dernier soit un Sindar de pure souche) ?
2) Question subsidiaire qui découle de la précédente, mais qui me demandera moins de temps : Pourquoi parle-t-on des elfes cités plus haut (hormis Thranduil dont j'ignore la date de naissance) comme les seuls ayant connus les Anciens Jours?
Je comprends qu'ils puissent être les seuls ayant connu Beleriand (et même la Lumière des Arbres pour ce qui est de Galadriel), et qu'ils sont peut-être aussi les seuls elfes de lignée "royale" en Terre du Milieu, mais pourquoi seraient-ils les plus vieux, ayant connus les Anciens Jours? Les Elfes sont immortels, et bien qu'ils peuvent être tués au combat, ils ne vieillissent que très lentement. Il est donc tout a fait probable (à mon sens du moins) que de nombreux Nandor étant restés à l'Est soient nés au Premier Age, voir même avant la création de la Lune et du Soleil, car ils n'ont jamais quitté ces régions et n'ont eu que des rapports indirects avec les maléfices de Morgoth. Bien sur, les guerres avec Sauron pourraient avoir eu raisons de nombre d'elfes sylvains, mais tout de même, je conçois mal que Cirdan soit considéré comme l'Elfe le plus vieux, alors qu'il est sensé être né au même moments, ou du moins pas longtemps avant nombre d'autres Teleri, qui eux sont théoriquement restés bien à l'abri en Rovhanion, en Lorien et partout en Terre du Milieu, devenus les Elfes Sylvains. J'ai également conscience que le nombre des elfes et bien moindre au IIIe age que par le passé, mais mes questions restées posées.
Merci d'avoir pris le temps de lire ces looooongues interrogations jusqu'ici, et merci d'avance pour les érudits qui auront des réponses éclairées
Il s'agit d'une (ou plusieurs en vérité) interrogation(s) sur les Elfes de la Terre du Milieu au IIIe Age, et particulièrement à la fin, lors des évènements de la Guerre de l'Anneau.
Je vais tenter de diviser ma question en deux parties, en reprenant à chaque fois mes hypothèses et interrogations, afin d'être le plus clair possible.
1) Quelles sont les "ethnies" d'Elfes vivant en Terre du Milieu à cette époque?
Je sais que pour la plupart, il s'agît d'elfes Sylvains, restés à l'Est, n'ayant pas suivi le chemin vers l'Ouest, ni n'ayant mis les pieds en Beleriand. Je prends également en compte que de nombreux Sindar et Noldor (voir certains Laïquendi résidant en Ossiriand) melèrent leurs sang pendant le Premier Âge et que finalement nombre d'entre-eux quittèrent les Terres du Milieu pour Aman après la Guerre de la Grand Colère. D'autre part, il me semble avoir lu (et ici, excusez l'absence de citation, je pourrais éventuellement les chercher par après) que des Elfes de Beleriand ayant choisi de rester en Terre du Milieu s'étaient, en quelque sortes, mêlées au populations de Teleri locales (pour la plupart elfes Sylvains donc).
Si je récapitule les différents endroits où résident les elfes à la fin du 3e Age :
- Mirkwood, la Forêt Noire, jadis connue sous le nom de Vertbois-le-Grand : ici résident de nombreux elfes sylvains qui, bien qu'ayant migré toujours plus au Nord à plusieurs reprises, si mes souvenirs sont bons, sont des Teleri s'étant il y a fort longtemps arrêtés devant l'Anduin, en Rhovanion. Ici, on a une illustration de la mixité (et de la présence) de Sindar, à priori de Doriath, qui vinrent rejoindre leurs cousins Teleri durant le Second Âge, comme en témoigne Oropher et Thranduil, qui devinrent leurs rois. Mais Oropher et Thranduil sont-ils les seuls Sindar pure-souche à avoir immigré? On peut résolument penser que d'autres Sindar les suivaient. Il faut finalement noter que de nombreux elfes de Mirkwood périrent à Dagorlad, des mains des créatures de Sauron.
- Rivendell, Imladris, la Dernière Maison Simple à l'Ouest : On dit que le maître de Fondcombe, Elrond, est un des Elfes les plus sages qui restent encore en Terre du Milieu. Peut-on en déduire que les autres elfes sont moins sages, donc plus jeunes que lui, ou simplement d'origine sylvains? N'y a-t-il aucun Sindar de Doriath, des Falas, ou encore de Noldor d'Eregion, résidant à Imladris? (j'en doute fortement pour les Noldor).
- Lothlorien : Comme Mirkwood, la forêt de Lorien fut d'abord peuplée par des Nandor, puis dirigée par des Sindar (Amdir et Amorth). Il y a pu ici aussi avoir mixité entre Sindar et Nandor, mais il avait-il d'autres Sindar hormis ceux précédément cités? Qui seraient éventuellement restés sous la protection de Galadriel et Celeborn...?
- Lindon : Depuis Mithlond, Cirdan attend les derniers voyageurs vers le continent perdu d'Aman. Cirdan le Charpentier est un Sindar, qui n'a pas pu, par deux fois, rejoindre ses frères en Aman, et est donc rester accomplir son destin. Je me demandais s'il était possible qu'il reste des Sindar voir des Noldor aux Havres Gris, qui auraient suivi Cirdan depuis l'île de Balar à la fin du 1er Age? Ce qui est certain, c'est qu'au moment où le dernier navire part depuis les Havres Gris avec les porteurs des Anneaux, il me parait peu probable qu'il reste des Sindar ou des Noldor en Terre du Milieu, exception faite de Celeborn et Glorfindel, dont je ne connais absolument pas la fin. Est-il aussi possible qu'il reste des suivants Noldor de l'entourage de Gil-Galad dans le Lindon, même s'ils ne sont évidemment pas de lignée royale? Quelque survivant de Gondolin par exemple?
- Baie de Belfallas, Edhellond : Ici, je serais bref, je ne connais que très peu de choses sur les elfes d'Edhellond, à part qu'il fut fondé par des Sindar (comme Mithlond par Cirdan), et peuplé en grande partie d'elfes Sylvains.
Tout ça pour soulever la possibilité, ou la probabilité, de l'existence de survivants de Beleriand (qu'ils soient Noldor ou Sindar) à la fin du IIIe Age. Si la possibilité existe, pourquoi n'en évoque-t-on pas d'autres en dehors d'Elrond, Galadriel, Celeborn, Cirdan, Glorfindel et Thranduil (encore que je ne suis pas certain que ce dernier soit un Sindar de pure souche) ?
2) Question subsidiaire qui découle de la précédente, mais qui me demandera moins de temps : Pourquoi parle-t-on des elfes cités plus haut (hormis Thranduil dont j'ignore la date de naissance) comme les seuls ayant connus les Anciens Jours?
Je comprends qu'ils puissent être les seuls ayant connu Beleriand (et même la Lumière des Arbres pour ce qui est de Galadriel), et qu'ils sont peut-être aussi les seuls elfes de lignée "royale" en Terre du Milieu, mais pourquoi seraient-ils les plus vieux, ayant connus les Anciens Jours? Les Elfes sont immortels, et bien qu'ils peuvent être tués au combat, ils ne vieillissent que très lentement. Il est donc tout a fait probable (à mon sens du moins) que de nombreux Nandor étant restés à l'Est soient nés au Premier Age, voir même avant la création de la Lune et du Soleil, car ils n'ont jamais quitté ces régions et n'ont eu que des rapports indirects avec les maléfices de Morgoth. Bien sur, les guerres avec Sauron pourraient avoir eu raisons de nombre d'elfes sylvains, mais tout de même, je conçois mal que Cirdan soit considéré comme l'Elfe le plus vieux, alors qu'il est sensé être né au même moments, ou du moins pas longtemps avant nombre d'autres Teleri, qui eux sont théoriquement restés bien à l'abri en Rovhanion, en Lorien et partout en Terre du Milieu, devenus les Elfes Sylvains. J'ai également conscience que le nombre des elfes et bien moindre au IIIe age que par le passé, mais mes questions restées posées.
Merci d'avoir pris le temps de lire ces looooongues interrogations jusqu'ici, et merci d'avance pour les érudits qui auront des réponses éclairées
