https://forum.tolkiendil.com/ Mon, 06 Apr 2026 03:42:46 +0000 MyBB https://forum.tolkiendil.com/thread-10732.html Fri, 13 Dec 2024 09:39:54 +0000 Zelphalya]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-10732.html le sujet dédié, attention cependant à bien mettre les spoilers dans la balise relative si nécessaire

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(Les messages postés ci-dessous seront recollés dans le sujet indiqué ci-dessus.)]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-10085.html Tue, 20 Sep 2022 18:16:22 +0000 Zelphalya]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-10085.html

A noter que vous pourrez faire évoluer votre vote au fur et à mesure des épisodes

Merci d'utiliser le sujet suivant si vous souhaitez développer votre réponse afin qu'on ne multiplie pas trop les fils de débat sur ce thème
https://forum.tolkiendil.com/thread-8147.html]]>

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https://forum.tolkiendil.com/thread-8147.html]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-10038.html Fri, 19 Aug 2022 13:35:24 +0000 Zelphalya]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-10038.html Dans quel état d'esprit êtes-vous à ce sujet ?

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https://forum.tolkiendil.com/thread-8147.html]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9921.html Thu, 03 Feb 2022 14:29:53 +0000 Elendil]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9921.html Parma Eldalamberon et achèteriez-vous une telle publication française si elle venait à paraître sous forme de magazine ? Si les traductions de plusieurs numéros vous intéressaient, lequel voudriez-vous en priorité (merci de préciser en répondant à ce fuseau) ?

Concrètement, les manuscrits de Tolkien édités dans les PE contiennent de nombreuses informations intéressantes, mais sont aussi très orientés vers la linguistique, parfois de façon très technique. Ce sont généralement des essais assez longs, dont la traduction prendrait significativement plus de temps que les textes de Tolkien traduits par l'association jusqu'à présent. Je serais donc vivement intéressé de savoir combien de personnes ici nourriraient des attentes à ce sujet.

En première analyse, voici les ensembles de manuscrits qui me semblent être les plus intéressants pour le public francophone :

• PE 17 : "Mots, phrases et passages en diverses langues dans le Seigneur des Anneaux". Contient la tentative de Tolkien de rédiger un volume linguistique en appendice du SdA, où tous les noms et passages du roman rédigés dans ses langues inventées auraient été expliqués. En pratique, le lexique final n'est pas allé très loin, et même les textes préparatoires ne couvrent pas la totalité du roman. Cela reste néanmoins le plus gros lexique de quenya et de sindarin postérieur au SdA.
  
• PE 18, 1ère partie : Tengwesta Qenderinwa. Contient trois manuscrits successifs dans lesquels on trouve une "descendance des langues" plus tardive que celle du Lhammas, ainsi qu'une description phonétique de l'elfique primitif et une analyse morphologique de la manière dont les racines étaient formées en elfique primitif.
  
• PE 19 : "Phonologie du quenya". Contient trois manuscrits, dont le premier, approximativement contemporain des "Étymologies" est une tabulation des évolutions phonétiques des différentes langues elfiques. Les deux autres sont deux versions successives de l'évolution phonologique du quenya par rapport à l'elfique primitif.
  
• PE 22, 3e partie : "Structure du verbe en quenya". Contient trois manuscrits et une compilation de notes tardives, tous traitant de la structure et de la conjugaison des verbes en eldarin commun et en quenya.
  

N.B. : Ce sondage est indicatif seulement. A ce stade, il ne constitue pas un engagement de ma part, ou de la part de l'association, de traduire les documents décrits ici. Au demeurant, toute traduction de ce type devrait au préalable être autorisée par le Tolkien Estate et par les éditeurs des textes concernés.]]> Parma Eldalamberon et achèteriez-vous une telle publication française si elle venait à paraître sous forme de magazine ? Si les traductions de plusieurs numéros vous intéressaient, lequel voudriez-vous en priorité (merci de préciser en répondant à ce fuseau) ?

Concrètement, les manuscrits de Tolkien édités dans les PE contiennent de nombreuses informations intéressantes, mais sont aussi très orientés vers la linguistique, parfois de façon très technique. Ce sont généralement des essais assez longs, dont la traduction prendrait significativement plus de temps que les textes de Tolkien traduits par l'association jusqu'à présent. Je serais donc vivement intéressé de savoir combien de personnes ici nourriraient des attentes à ce sujet.

En première analyse, voici les ensembles de manuscrits qui me semblent être les plus intéressants pour le public francophone :

• PE 17 : "Mots, phrases et passages en diverses langues dans le Seigneur des Anneaux". Contient la tentative de Tolkien de rédiger un volume linguistique en appendice du SdA, où tous les noms et passages du roman rédigés dans ses langues inventées auraient été expliqués. En pratique, le lexique final n'est pas allé très loin, et même les textes préparatoires ne couvrent pas la totalité du roman. Cela reste néanmoins le plus gros lexique de quenya et de sindarin postérieur au SdA.
  
• PE 18, 1ère partie : Tengwesta Qenderinwa. Contient trois manuscrits successifs dans lesquels on trouve une "descendance des langues" plus tardive que celle du Lhammas, ainsi qu'une description phonétique de l'elfique primitif et une analyse morphologique de la manière dont les racines étaient formées en elfique primitif.
  
• PE 19 : "Phonologie du quenya". Contient trois manuscrits, dont le premier, approximativement contemporain des "Étymologies" est une tabulation des évolutions phonétiques des différentes langues elfiques. Les deux autres sont deux versions successives de l'évolution phonologique du quenya par rapport à l'elfique primitif.
  
• PE 22, 3e partie : "Structure du verbe en quenya". Contient trois manuscrits et une compilation de notes tardives, tous traitant de la structure et de la conjugaison des verbes en eldarin commun et en quenya.
  

N.B. : Ce sondage est indicatif seulement. A ce stade, il ne constitue pas un engagement de ma part, ou de la part de l'association, de traduire les documents décrits ici. Au demeurant, toute traduction de ce type devrait au préalable être autorisée par le Tolkien Estate et par les éditeurs des textes concernés.]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9871.html Tue, 14 Dec 2021 10:24:03 +0000 Irwin]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9871.html
Faites-vous une liaison entre un déterminant et un mot spécifique du Légendaire commençant par une voyelle ? Dites-vous "des-z-Ainur" ou "des Ainur" (sans la liaison) ? "Un-n-Elda" ou "un Elda" ?

Est-ce région ou pays-dépendant ?]]>
Faites-vous une liaison entre un déterminant et un mot spécifique du Légendaire commençant par une voyelle ? Dites-vous "des-z-Ainur" ou "des Ainur" (sans la liaison) ? "Un-n-Elda" ou "un Elda" ?

Est-ce région ou pays-dépendant ?]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9717.html Tue, 20 Jul 2021 11:57:39 +0000 Tikidiki]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9717.html
Nous vous invitons à participer à ce sondage sur le format actuel du magazine de Tolkiendil l'Arc et le Heaume, en vue de son renouvellement.

N'hésitez pas à participer !]]>
Nous vous invitons à participer à ce sondage sur le format actuel du magazine de Tolkiendil l'Arc et le Heaume, en vue de son renouvellement.

N'hésitez pas à participer !]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9552.html Tue, 09 Feb 2021 12:37:27 +0000 Hofnarr Felder]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9552.html
La question pré-suppose bien sûr que chaque livre correspond à une unité thématique plus ou moins identifiable et a un peu plus de sens que la question : "Que préférez-vous de ce livre : le début, le développement ou la fin ?". Le Seigneur des Anneaux est en effet suffisamment ample pour offrir une tonalité et une perspective uniques à chacun de ses six volets : c'est du moins l'hypothèse à laquelle je souscris pour vous proposer le présent sondage !

L'avantage, c'est qu'avec 7 options seulement, il sera plus commode de voter.

Toute discussion est, comme toujours, éminemment bienvenue !]]>
La question pré-suppose bien sûr que chaque livre correspond à une unité thématique plus ou moins identifiable et a un peu plus de sens que la question : "Que préférez-vous de ce livre : le début, le développement ou la fin ?". Le Seigneur des Anneaux est en effet suffisamment ample pour offrir une tonalité et une perspective uniques à chacun de ses six volets : c'est du moins l'hypothèse à laquelle je souscris pour vous proposer le présent sondage !

L'avantage, c'est qu'avec 7 options seulement, il sera plus commode de voter.

Toute discussion est, comme toujours, éminemment bienvenue !]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9527.html Fri, 15 Jan 2021 13:48:23 +0000 Hofnarr Felder]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9527.html
Pour situer ces différents cartographes dans leur rapport à l’œuvre et à l'auteur et en découvrir de nouveaux, n'hésitez pas à consulter ce panorama des cartographes, par Simon Ayrinhac.

Je remercie Irwin et Simon pour avoir plus que largement contribué à définir les options de ce sondage.]]>
Pour situer ces différents cartographes dans leur rapport à l’œuvre et à l'auteur et en découvrir de nouveaux, n'hésitez pas à consulter ce panorama des cartographes, par Simon Ayrinhac.

Je remercie Irwin et Simon pour avoir plus que largement contribué à définir les options de ce sondage.]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9524.html Wed, 13 Jan 2021 13:13:50 +0000 Hofnarr Felder]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9524.html Contes et Légendes Inachevés offre de précieux fragments de l'œuvre tolkienienne, et on y trouve des éclairages nouveaux sur le légendaire et les trois Âges qu'ils abordent. Parmi ces récits fascinants, lequel, toutefois, emporte le plus votre préférence, vous fascine plus particulièrement, s'aligne plus précisément avec vos inclinations personnelles ?

Un seul choix par personne !

Note : Je n'ai pas mis les appendices qui doivent être considérées comme rattachées au récit auquel elles appartiennent.

Note 2 : Ce sondage est une idée d'Irwin ! Merci à lui pour la suggestion !]]> Contes et Légendes Inachevés offre de précieux fragments de l'œuvre tolkienienne, et on y trouve des éclairages nouveaux sur le légendaire et les trois Âges qu'ils abordent. Parmi ces récits fascinants, lequel, toutefois, emporte le plus votre préférence, vous fascine plus particulièrement, s'aligne plus précisément avec vos inclinations personnelles ?

Un seul choix par personne !

Note : Je n'ai pas mis les appendices qui doivent être considérées comme rattachées au récit auquel elles appartiennent.

Note 2 : Ce sondage est une idée d'Irwin ! Merci à lui pour la suggestion !]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9470.html Mon, 07 Dec 2020 11:35:33 +0000 Hofnarr Felder]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9470.html Lettres de Tolkien, éditées par Humphrey Carpenter et Christopher Tolkien, ont permis aux Tolkiendili de découvrir tout un pan de l'univers de pensée du professeur... Mais parmi ce vaste trésor, laquelle de ces pièces remarquables, s'il fallait n'en garder qu'une seule, emporteriez-vous le plus volontiers comme butin ?

EDIT: Elendil a répondu avant que je ne publie la liste des options (visiblement le message apparaît sans attendre que le sondage soit créé?). En tout cas il y aura forcément des oublis et je pourrai en rajouter deux mais pour une fois, j'avais anticipé le choix d'Elendil, youpi !]]> Lettres de Tolkien, éditées par Humphrey Carpenter et Christopher Tolkien, ont permis aux Tolkiendili de découvrir tout un pan de l'univers de pensée du professeur... Mais parmi ce vaste trésor, laquelle de ces pièces remarquables, s'il fallait n'en garder qu'une seule, emporteriez-vous le plus volontiers comme butin ?

EDIT: Elendil a répondu avant que je ne publie la liste des options (visiblement le message apparaît sans attendre que le sondage soit créé?). En tout cas il y aura forcément des oublis et je pourrai en rajouter deux mais pour une fois, j'avais anticipé le choix d'Elendil, youpi !]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9446.html Fri, 20 Nov 2020 10:41:07 +0000 Hofnarr Felder]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9446.html
Je mets de côté les textes inachevés et fragmentaires édités par Christopher Tolkien parce que ce serait un peu injuste de les mettre au même plan que des récits terminés et d'une certaine manière aboutis. J'ai tout de même mis les textes les plus 'achevés' (Contes Perdus, Lais du Beleriand, Sigurd & Gudrun) ainsi que le Silmarillion -en particulier parce qu'il y avait une intention claire de publication pour quelque chose de cette forme.]]>
Je mets de côté les textes inachevés et fragmentaires édités par Christopher Tolkien parce que ce serait un peu injuste de les mettre au même plan que des récits terminés et d'une certaine manière aboutis. J'ai tout de même mis les textes les plus 'achevés' (Contes Perdus, Lais du Beleriand, Sigurd & Gudrun) ainsi que le Silmarillion -en particulier parce qu'il y avait une intention claire de publication pour quelque chose de cette forme.]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9388.html Mon, 14 Sep 2020 13:52:09 +0000 Hofnarr Felder]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9388.html Silmarillion, par ni plus ni moins que Daniel Lauzon dont on sait tout le sérieux et le talent.

Mais rien n'interdit de rêver et de demander toujours plus encore... Parmi ces parutions VO, lesquelles rêveriez-vous de voir traduites et disponibles en français ?

Note : choix multiples autorisés (jusqu'à trois).

(Ce sondage a été entièrement conçu par Zelphalya, merci à elle pour l'idée et les suggestions détaillées.)]]> Silmarillion, par ni plus ni moins que Daniel Lauzon dont on sait tout le sérieux et le talent.

Mais rien n'interdit de rêver et de demander toujours plus encore... Parmi ces parutions VO, lesquelles rêveriez-vous de voir traduites et disponibles en français ?

Note : choix multiples autorisés (jusqu'à trois).

(Ce sondage a été entièrement conçu par Zelphalya, merci à elle pour l'idée et les suggestions détaillées.)]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9287.html Fri, 05 Jun 2020 12:00:30 +0000 Hofnarr Felder]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9287.html eigneur des Anneaux de Peter Jackson : maintenant, il s'agit de s'intéresser à la trilogie du Hobbit, toujours de Peter Jackson.

La transposition des livres au film introduit, forcément, des choix d'adaptation scénaristiques : lors de ce passage du roman à l'écran, les personnages, inévitablement, en ressortent déformés, légèrement décalés. On peut alors s'interroger, en tenant compte de cette altération, sur la pertinence des choix : les aspects du personnage mis en valeur dans le film sont-ils les plus représentatifs de son caractère, du rôle qu'il joue dans l'intrigue du roman ? Les dialogues qui lui sont associés semblent-ils bien pouvoir être dits par le personnage tel qu'il est posé dans la prose de Tolkien ? Etc. Il ne s'agit donc pas de discuter du jeu des acteurs, mais bien de ce rapport, réussi ou non (et parfois indépendamment même de sa fidélité), entre le personnage du film, et le personnage du roman qu'il est supposé reprendre et rappeler.

Je précise que les personnages inventés par Peter Jackson, n'étant pas adaptés du roman, sont hors course : donc pas de Tauriel, ni d'Alfrid, ni même de Legolas qui ne figure pas dans le roman du Hobbit.

Enfin, petite originalité pour ce sondage : pour ne pas biaiser les résultats, je me propose de laisser un nombre maximum d'options ouvertes pour le moment. Si vous voulez voter pour un personnage, dites-le explicitement dans la discussion et je l'ajouterai aussitôt que possible au nombre des options. Cela permettra d'éviter que ma propre subjectivité ne pèse trop sur les choix disponibles.

Je commence néanmoins avec deux personnages, pour pouvoir ouvrir le sondage.]]> eigneur des Anneaux de Peter Jackson : maintenant, il s'agit de s'intéresser à la trilogie du Hobbit, toujours de Peter Jackson.

La transposition des livres au film introduit, forcément, des choix d'adaptation scénaristiques : lors de ce passage du roman à l'écran, les personnages, inévitablement, en ressortent déformés, légèrement décalés. On peut alors s'interroger, en tenant compte de cette altération, sur la pertinence des choix : les aspects du personnage mis en valeur dans le film sont-ils les plus représentatifs de son caractère, du rôle qu'il joue dans l'intrigue du roman ? Les dialogues qui lui sont associés semblent-ils bien pouvoir être dits par le personnage tel qu'il est posé dans la prose de Tolkien ? Etc. Il ne s'agit donc pas de discuter du jeu des acteurs, mais bien de ce rapport, réussi ou non (et parfois indépendamment même de sa fidélité), entre le personnage du film, et le personnage du roman qu'il est supposé reprendre et rappeler.

Je précise que les personnages inventés par Peter Jackson, n'étant pas adaptés du roman, sont hors course : donc pas de Tauriel, ni d'Alfrid, ni même de Legolas qui ne figure pas dans le roman du Hobbit.

Enfin, petite originalité pour ce sondage : pour ne pas biaiser les résultats, je me propose de laisser un nombre maximum d'options ouvertes pour le moment. Si vous voulez voter pour un personnage, dites-le explicitement dans la discussion et je l'ajouterai aussitôt que possible au nombre des options. Cela permettra d'éviter que ma propre subjectivité ne pèse trop sur les choix disponibles.

Je commence néanmoins avec deux personnages, pour pouvoir ouvrir le sondage.]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9279.html Fri, 15 May 2020 15:41:20 +0000 Hofnarr Felder]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9279.html Seigneur des Anneaux de Peter Jackson, il est inévitable que l'interprétation des personnages qui en est faite ne reflète pas toujours la lecture que l'on pouvait en avoir d'après l'ouvrage... Lequel de ces personnages vous paraît donc le plus "manqué" dans la trilogie jacksonienne ?

J'ai fait une sélection de personnages qui, pour moi et de manière donc très partiale, sonnent sinon faux, du moins en décalage vis-à-vis de ce qu'il m'était apparu à la lecture des livres. Veuillez donc m'excuser de cette "sélection" peut-être un peu trop personnelle, mais il fallait bien limiter le choix des options !

(Attention, il ne s'agit pas de discuter de la performance d'acteur !)]]> Seigneur des Anneaux de Peter Jackson, il est inévitable que l'interprétation des personnages qui en est faite ne reflète pas toujours la lecture que l'on pouvait en avoir d'après l'ouvrage... Lequel de ces personnages vous paraît donc le plus "manqué" dans la trilogie jacksonienne ?

J'ai fait une sélection de personnages qui, pour moi et de manière donc très partiale, sonnent sinon faux, du moins en décalage vis-à-vis de ce qu'il m'était apparu à la lecture des livres. Veuillez donc m'excuser de cette "sélection" peut-être un peu trop personnelle, mais il fallait bien limiter le choix des options !

(Attention, il ne s'agit pas de discuter de la performance d'acteur !)]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9263.html Wed, 29 Apr 2020 16:39:38 +0000 Hofnarr Felder]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-9263.html
Un grand merci à Zelphalya qui est largement l'auteur de ce sondage (j'y ai un peu rajouté ma sauce après coup).]]>
Un grand merci à Zelphalya qui est largement l'auteur de ce sondage (j'y ai un peu rajouté ma sauce après coup).]]>