02.02.2021, 22:20
Sur la notice Tolkiendil, ce qui me gênerait le plus est le terme "royaume" (de qui?), et ensuite "capitale" (de quoi?)
Sur "cité", le problème est d'ordre terminologique. Qu'est-ce qu'une cité ? Un ensemble urbain avec des remparts, comme Minas Tirith ou Osgiliath ? Comment appeler un habitat plus ou moins disparate autour de le baie d'Umbar ? Si C. Tolkien indique qu'il y a une cité, il faut suivre son indication, et dans ce cas, le problème est toponymique : qu'on l'appelle cité "des Pirates" ou "d'Umbar" est comparable et tout aussi flou. Mais c'est aussi assez, puisqu'il n'y aurait qu'une cité dans cette région, et qu'il s'agit d'un regard extérieur/gondorien.
Du point de vue gondorien, Umbar est sans doute à la fois le port naturel, les fortifications numenoréennes en un point précis (forteresse et quai) et ce qui s'y trouve par ailleurs... Le manque de détail est certainement dû au manque de connaissances précises sur les installations autochtones. Mais il y a peu de doutes sur le fait que toutes les activités, depuis la fortification numenoréenne, le débarquement d'Ar-Pharazon et l'expédition de Thorongil, aient eu lieu au même endroit. Les pirates, les hommes du roi, Castamir, se sont certainement installés à l'endroit de ces aménagements et pas ailleurs : la mention du quai pour Thorongil y fait pour moi référence. Numenor n'aurait pas fait un quai sur toute la côte (même pour accueillir l'armada d'Ar Pharazon). Mais s'agissait-il d'une cité : personne ne peut le dire. Pour moi, "City" implique ici seulement un habitat développé, et pas une organisation politique quelconque. Le fait que le lieu ait été gouverné par des groupes successifs, jusqu'aux pirates et à ce "capitaine" défait par Thorongil, tendrait à pointer l'absence de toute organisation pérenne, dû à la vulnérabilité du lieu. Dans ce cas, "cité" serait seulement une facilité de langage, désignant un habitat plus ou moins étalé autour de ces fortifications.
Sur "cité", le problème est d'ordre terminologique. Qu'est-ce qu'une cité ? Un ensemble urbain avec des remparts, comme Minas Tirith ou Osgiliath ? Comment appeler un habitat plus ou moins disparate autour de le baie d'Umbar ? Si C. Tolkien indique qu'il y a une cité, il faut suivre son indication, et dans ce cas, le problème est toponymique : qu'on l'appelle cité "des Pirates" ou "d'Umbar" est comparable et tout aussi flou. Mais c'est aussi assez, puisqu'il n'y aurait qu'une cité dans cette région, et qu'il s'agit d'un regard extérieur/gondorien.
Du point de vue gondorien, Umbar est sans doute à la fois le port naturel, les fortifications numenoréennes en un point précis (forteresse et quai) et ce qui s'y trouve par ailleurs... Le manque de détail est certainement dû au manque de connaissances précises sur les installations autochtones. Mais il y a peu de doutes sur le fait que toutes les activités, depuis la fortification numenoréenne, le débarquement d'Ar-Pharazon et l'expédition de Thorongil, aient eu lieu au même endroit. Les pirates, les hommes du roi, Castamir, se sont certainement installés à l'endroit de ces aménagements et pas ailleurs : la mention du quai pour Thorongil y fait pour moi référence. Numenor n'aurait pas fait un quai sur toute la côte (même pour accueillir l'armada d'Ar Pharazon). Mais s'agissait-il d'une cité : personne ne peut le dire. Pour moi, "City" implique ici seulement un habitat développé, et pas une organisation politique quelconque. Le fait que le lieu ait été gouverné par des groupes successifs, jusqu'aux pirates et à ce "capitaine" défait par Thorongil, tendrait à pointer l'absence de toute organisation pérenne, dû à la vulnérabilité du lieu. Dans ce cas, "cité" serait seulement une facilité de langage, désignant un habitat plus ou moins étalé autour de ces fortifications.