24.06.2019, 17:17
Effectivement, tu as prévu mon contre-argument : un texte contemporain peut certainement subir l'influence du "legendarium" tolkienien et il faudrait trouver des exemples datant d'avant les années 1970 au moins.
Je ne sais pas s'il fait grand sens d'utiliser deux termes pour traduire un même concept (surtout lorsque l'un est bien attesté en français et l'autre n'est qu'un calque latin, que je suppose pondu pour l'occasion jusqu'à ce que tu me prouves le contraire) ; après tout les traducteurs n'emploient pas deux pluriels alternatifs pour rendre 'Dwarfs' et 'Dwarves'. Ce principe d'une bijection stricte entre deux langues, qui selon toi va de soi, ne me paraît de toute façon pas un fondement très sûr, surtout lorsque la variation entre deux termes n'a pas l'air fondée sur une intention quelconque.
En outre, tu écrivais :
Dire maintenant que :
après que j'ai pris la peine de montrer que Tolkien le nomme aussi bien 'legendary' que 'legendarium', c'est un peu facile !
En tout cas j'apprécie que tu admettes désormais que 'legendarium' est bel et bien un mot anglais.
Je ne sais pas s'il fait grand sens d'utiliser deux termes pour traduire un même concept (surtout lorsque l'un est bien attesté en français et l'autre n'est qu'un calque latin, que je suppose pondu pour l'occasion jusqu'à ce que tu me prouves le contraire) ; après tout les traducteurs n'emploient pas deux pluriels alternatifs pour rendre 'Dwarfs' et 'Dwarves'. Ce principe d'une bijection stricte entre deux langues, qui selon toi va de soi, ne me paraît de toute façon pas un fondement très sûr, surtout lorsque la variation entre deux termes n'a pas l'air fondée sur une intention quelconque.
En outre, tu écrivais :
(12.06.2019, 14:58)Elendil a écrit : Legendarium parce que c'est ainsi que le nomme Tolkien et que ce n'est pas un mot anglais. Il ne le nomme pas Legendary ou Body of legends.
Dire maintenant que :
(24.06.2019, 16:48)Elendil a écrit : Et, oui, c'était implicite dans mon argument, mais il va de soi pour moi qu'à partir du moment où Tolkien emploie deux termes différents, il convient de les restituer par deux mots différents en français, quand bien même il s'agirait de synonymes.
après que j'ai pris la peine de montrer que Tolkien le nomme aussi bien 'legendary' que 'legendarium', c'est un peu facile !
En tout cas j'apprécie que tu admettes désormais que 'legendarium' est bel et bien un mot anglais.