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Anneau de Gandalf - dan21 - 06.07.2019
Bonjour, j'aimerais savoir s'il y a une raison pour laquelle Saruman n'a pas pris l'anneau de Gandalf lorsqu'il l'a fait prisonnier au debut du seigneur des anneaux.
Merci pour vos reponse
RE: Anneau de Gandalf - Irwin - 06.07.2019
J'aurais tendance à dire qu'il ignorait que Gandalf portait l'un des Trois... Comment le saurait-il ?
RE: Anneau de Gandalf - Tikidiki - 07.07.2019
Saruman savait que Gandalf possédait Narya :
Citation :And the Grey Messenger took the Ring, and kept it ever secret; yet the White Messenger (who was skilled to uncover all secrets) after a time became aware of this gift, and begrudged it, and it was the beginning of the hidden ill-will that he bore to the Grey, which afterwards became manifest.
CLI, Istari
Mais au moment de sa capture, Saruman s'est forgé son propre anneau. Il n'a donc pas besoin de celui de Gandalf, à imaginer qu'il ait envisagé de le lui voler.
RE: Anneau de Gandalf - sam sanglebuc - 07.07.2019
@ Tikidiki:
Peux-tu donner la référence concernant l'anneau de Saruman ?
Merci !
Sinon je pense que Saruman n'aurai pas pu prendre l'anneau de Gandalf, contre son gré.
La puissance d'Orthanc a permis de capturer Gandalf afin qu'il prenne le temps éventuellement de changer d'avis, pas de le vaincre.
Mais je n'ai rien pour étayer cette hypothèse.
RE: Anneau de Gandalf - Elendil - 07.07.2019
Si Saruman possède son propre anneau, il y a fort à parier que celui-ci est soit un des anneaux mineurs des forgerons d'Eregion, auxquels Gandalf fait allusion, soit un anneau qu'il se serait effectivement forgé, mais qui serait sans doute moins puissant que l'un des Trois, car Saruman ne pouvait y mettre que sa propre puissance, et celle-ci s'était déjà dispersée à contrôler ses armées d'Orques, de Wargs et autres créatures.
Toutefois, il y a fort à parier que Saruman ne voulait pas voler Narya à Gandalf, d'abord parce que celui-ci ne se serait pas laissé faire, ce qui aurait déclenché le genre de confrontation qu'on voit dans le film (et qui n'existe pas dans le livre), un risque que Saruman ne voulait sans doute pas courir alors qu'il venait apparemment de neutraliser Gandalf et de se retrouver sur le chemin du pouvoir. En outre, Saruman devait connaître le pouvoir propre de Narya et estimer que celui-ci n'était que de peu d'intérêt pour lui, alors que sa voix lui permettait de manipuler à sa guise ses alliés potentiels. Enfin, Saruman savait qu'il existait un risque que Sauron recouvre l'Unique, et que tout ce qui avait été fait avec les Trois serait alors révélé à Sauron. Or Saruman jouait déjà un double jeu, affectant d'être l'allié de Sauron, mais cherchant secrètement à s'emparer de l'Unique. Il était donc vital pour lui que Sauron ne sache jamais les buts réels de Saruman. Utiliser directement l'un des Trois aurait donc été un danger majeur pour lui.
À l'inverse, laisser Gandalf utiliser Narya pour son compte, s'il était parvenu à s'en faire un allié, eut été du plus grand intérêt pour lui, car Gandalf aurait pu poursuivre la manipulation auprès des Elfes ou du Gondor. Et le jour où Saruman aurait obtenu l'Unique, il aurait pu contrôler directement Gandalf. Ou bien si Sauron récupérait son Anneau, dénoncer Gandalf comme traître et ainsi s'en débarrasser définitivement.
RE: Anneau de Gandalf - Elendil - 07.07.2019
Précision : les informations au sujet de l'anneau de Saruman se trouvent dans le récit de Gandalf lors du Conseil d'Elrond :
J.R.R. Tolkien a écrit :‘But I rode to the foot of Orthanc, and came to the stair of Saruman; and there he met me and led me up to his high chamber. He wore a ring on his finger.
[...]
`”Radagast the Brown! ” laughed Saruman, and he no longer concealed his scorn.
“Radagast the Bird-tamer! Radagast the Simple! Radagast the Fool! Yet he had just the wit to play the part that I set him. For you have come, and that was all the purpose of my message. And here you will stay, Gandalf the Grey, and rest from your journeys. For I am Saruman the Wise, Saruman Ring-maker, Saruman of Many Colours! “
Il est donc factuel que Saruman possède un anneau. Si l'on croit ses propres paroles, il serait aussi capable d'en forger lui-même, ce qui impliquerait vraisemblablement qu'il porte son propre anneau.