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Les Contes Perdus... - Endragon - 04.07.2006
voila, de tolkien je connais lsda, bilbo le hobbit, le silmarillion, les contes et legendes inachevées (que je n'ai jamais trouvés en librairie), histoire de la terre du milieu (que je ne connaissais pas)ainsi que d'autres comme faerie, qui ont peu de rapport avec lsda (corriger moi si je me plante)
alors une question:ces livres valent ils le coup pour la compréhension du monde de Tolkien, ou tout simplement pour le plaisir de la lecture, etc..(j'envisage de les acheter de toute manière).et de plus, ou les acheter?
RE: les contes perdus... - Gil-galad - 04.07.2006
Les Contes Perdus, les deux premiers HoMe, sont en fait le Silmarillion tel que Tolkien l'avait crée, et ce dès 1916. Ils ne sont pas utiles à la compréhension, mais c'est intéressant de les lire pour voir les changements parfois radicaux que Tolkien a effectué dans sa mythologie. C'est la "mythologie pour l'Angleterre" que Tolkien avait voulu créer.
RE: les contes perdus... - Hassan - 04.07.2006
je les trouvent utile pour mieux comprendre la genêse du monde de Tolkien. Sinon ils ont étè invalidé par des écrits plus récents de Tolkien.
RE: les contes perdus... - Zelphalya - 04.07.2006
Si tu peux commander par internet tu trouveras tout ce que tu as besoin dans la boutique :
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RE: les contes perdus... - Lomelinde - 04.07.2006
Je ne pense pas, Hassan, qu'il faille parler de "validation" ou "d'invalidation". Ils s'agit simplement de stades différents d'écriture de l'auteur, et il arrive parfois, pour diverses raisons, que l'on fasse appel aux Livres des Contes Perdus pour tenter d'élucider certains mystères inexpliqués ailleurs (dans le Silmarillion). Je pense entre autre aux termes de qenya inventés par Tolkien dans les LCP et qui servent parfois de base à certaines explications en quenya.
RE: les contes perdus... - Dior - 04.07.2006
Endragon a écrit :ainsi que d'autres comme faerie, qui ont peu de rapport avec lsda (corriger moi si je me plante)
Ah oui, je vais te corriger
Faërie contient un texte (Contes de fées, auquel on peut ajouter le poème Mythopoeia) qui est en fait un essai de Tolkien qui, s'il n'a pas un rapport direct avec le SdA, est important pour qui veut vraiment comprendre la démarche du professeur.
RE: les contes perdus... - Nerdanel - 04.07.2006
Je ne sais pas si on peut dire que ces livres sont utiles, à vrai dire si on part comme ça, je ne crois pas que beaucoup de choses le soient.
Mais ce sont des petits trésors que tu peux décider de croiser sur ta route ou non. Pour ma part j'ai préféré les croiser et je ne le regrette pas
RE: les contes perdus... - Hassan - 04.07.2006
je voulais dire que les histoires ont ete reecrites entre temps et donc que les écrits précédent de sont pas ceux que Tolkien souhaitait publier.
RE: les contes perdus... - May - 04.07.2006
Tout dépend de savoir à quoi c'est utile, enfin je pense. Si l'on veut se faire une première idée des écrits de Tolkien je pense que c'est utile (je parle des LCP).
RE: les contes perdus... - Dior - 04.07.2006
Hassan, que fais-tu d'un chapitre comme celui sur la chute de Gondolin ? il n'a jamais été réécrit
RE: les contes perdus... - Le Sporadique - 05.07.2006
Quoiqu'il arrive, les LCP sont forcement importants selon moi. N'importe quel écrit de Tolkien joue son role pour la compréhension du reste. Le tout, c'est de savoir apprécier les textes et, comme dirait Menel, "à prendre avec des pincettes".
RE: les contes perdus... - Hassan - 05.07.2006
Dior
je lis ce qui a étè écrit ensuite, même si il est dommage que la version des contes perdus n'ait pas étè refaites entierement. Je l'ai relue il n y a pas longtemps elle est epoustouflante.
Je viens de lire aussi la version des contes et légendes inachevès et elle est magnifique.
Entre les deux il y a un parcours voila pourquoi d'après l'histoire les choses changent entre un Tuor anonyme quasiment et un Tuor fils de rois il y a du chemin.
RE: les contes perdus... - Meneldur - 05.07.2006
La version des Contes et Légendes Inachevés est hélas inachevée (justement). Seule la première version, celle de 1916-7, est terminée, et tellement épique et passionnante qu'elle justifie à elle seule l'achat du bouquin selon moi.
RE: les contes perdus... - Endragon - 05.07.2006
c bon, je vais essayer de l'acheter.
par internet je peut psa trop, mais je vais voir.
RE: les contes perdus... - Lomelinde - 05.07.2006
Effectivement Hassan, je suis d'accord avec toi, c'est époustouflant et grandiose, et il y a effectivement un certain cheminement de l'auteur...
Tolkien a écrit :yet others were creatures of pure flame that writhed like ropes of molten metal, and they brought to ruin whatever fabric they came nigh, and iron and stone melted before them and became as water, and upon them rode the Balrogs in hundreds; and these were the most dire of all those monsters which Melko devised against Gondolin.Des centaines de Balrogs... Voilà qui aurait bien arrangé les affaires de Sauron !
Ce passage me fait toujours autant sourir !