aravanessë a écrit :Un Maia, des Maiar.
Tous les Ainur, Maiar comme Valar sont immortels, nos Valaraucor n'échappent pas à la règle.
aravanessë

Citation :When that body was destroyed he was weak and utterly "houseless" [...]

Hisweloke a écrit :Le mot est un composé bal- + raug.
Deux possibilités, soit il forme un pluriel analogique *Belryg (cf. annon, pl. ennyn), soit étymologique *Belroeg (cf. naug pl. noeg avec une certaine incertitude).

Le plus sûr serait d'utiliser un pluriel de classe, par exemple Balrogrim sur le modèle de Nogoth "Nain" class pl. Nogothrim "les Nains", ou un collectif Balrogath sur le modèle de Perian "Hobbit" coll. Periannath "Les Hobbits"

Balrogrim est d'ailleurs attesté en 'Early Noldorin', Parma Eldalamberon n°13, page 13, parmi d'autres formes moins 'utilisables' en sindarin contemporain du SdA.
(sur JRRVF, mars 2002)

Lomelinde a écrit :Et, à ce qu'il me semble, Morgoth n'a jamais été tué, mais seulement envoyé hors des cercles du Monde, dans l'attente de sa Fin où il reviendra pour la Dagor Dagorath.

Tolkien, dans HoMe X, "Myths transformed", texte VII, p. 403, a écrit :The war was successful, and ruin was limited to the small (if beautiful) region of Beleriand. Morgoth was thus actually made captive in physical form, and in that form taken as a mere criminal to Aman and delivered to Námo Mandos as judge – and executioner. He was judged, and eventually taken out of the Blessed Realm and executed: that is killed like one of the Incarnates. It was then made plain (though it must have been understood beforehand by Manwë and Námo) that, though he had 'disseminated' his power (his evil and possessive and rebellious will) far and wide into the matter of Arda, he had lost direct control of this, and all that 'he', as a surviving remnant of integral being, retained as 'himself and under control was the terribly shrunken and reduced spirit that inhabited his self-imposed (but now beloved) body. When that body was destroyed he was weak and utterly 'houseless', and for that time at a loss and 'unanchored' as it were. We read that he was then thrust out into the Void. That should mean that he was put outside Time and Space, outside Eä altogether; but if that were so this would imply a direct intervention of Eru (with or without supplication of the Valar). It may however refer inaccurately* to the extrusion or flight of his spirit from Arda.

*[footnote to the text] Since the minds of Men (and even of the Elves) were inclined to confuse the 'Void', as a conception of the state of Not-being, outside Creation or Ëa, with the conception of vast spaces within Ëa, especially those conceived to lie all about the enisled 'Kingdom of Arda' (which we should probably call the Solar System).

Citation :La Guerre de la Colère n'a pas éradiqué la totalité des êtres malfaisants, son but était de renverser le pouvoir de Morgoth. Il me semble d'ailleurs qu'il est dit que lorsque sa forteresse fut renversée, de nombreux esprits parmi les plus sombres s'en échappèrent et se cachèrent dans l'attente de meilleurs périodes, probablement en a-t-il été de même pour le Balrog de la Moria.

Citation :un Maia tué ne reprend pas forme physique à volonté

Citation :Sur le Balrog : on ne sait pas par où il est entré, mais à mon avis, les Nains n'ont pas dû le remarquer

Dior a écrit :Mais rien ne dit que le Balrog est entré par une des portes de la Moria; Gandalf dit lui-même qu'il y a des passages sous-terrains dans ses profondeurs.

Citation :- Je n'en sais rien, repondit Gandalf; mais les bras etaient tous diriges vers un meme but. Quelque chose a rampe, ou a ete tire, des eaux sombres sous les montagnes. Il y a dans les profondeurs du monde des etres plus anciens et plus repugnants que les Orques.

Citation :dans les deux cas, Sauron n'est pas mort !

Tolkien, dans le Silmarillion (Akallabêth), a écrit :Mais Sauron n'était pas fait de chair mortelle, et si la forme sous laquelle il avait fait tant de mal lui fut arrachée et qu'il ne put plus jamais paraître aimable aux yeux des hommes, son esprit s'échappa du gouffre, passa comme l'ombre d'un vent sinistre sur la mer et regagna les Terres du Milieu et Mordor, sa demeure. Il retrouva ses remparts de Barad-dûr et y resta sombre et muet jusqu'à ce qu'il se fût donné une apparence nouvelle, l'image même de la haine et du mal, et rares étaient ceux qui pouvaient soutenir le regard du terrible Sauron.

Tolkien, dans le Silmarillion (Anneaux de pouvoir), a écrit :Enfin le siège devint si dur que Sauron lui-même s'avança, combattit avec Gil-galad et Elendil, qui succombèrent tous les deux, et le glaive d'Elendil se brisa sous lui quand il tomba. Mais Sauron tomba lui aussi et Isildur, s'emparant du tronçon de Narsil, ôta le Maître Anneau de la main de Sauron et le mit à son doigt. Alors Sauron fut cette fois vaincu, il dut abandonner son corps et son esprit s'envola très loin pour se cacher dans le désert. Il fallut de très nombreuses années pour qu'il reprît une forme visible.

Dior a écrit :Mea culpa, je dois me corriger : en fait, nous n'avons aucun exemple de Maia / Vala ayant reconstitué de lui-même son corps après sa "mort", et on sait juste que Melkor y arrivera à la fin d'Arda (à ce propos, le texte VII susmentionné ne laisse implicitement place à aucune autre possibilité de reconstitution). En effet, le cas de Sauron qui se reconstitue deux fois ne peut pas être pris en compte : dans les deux cas, Sauron n'est pas mort !

Donc exit l'hypothèse sur les Balrogs

Citation :Et non, il y a une différence car Sauron (son corps si tu veux), dans les deux premiers cas, n'est pas mort. Il n'a pas été tué comme l'a été Melkor (excepté la troisième fois, à la fin du Troisième Âge).