Dior a écrit :Attends, ils ne sont pas au même point d'incertitude : les Hommes feront partie d'Arda Envinyanta (Arda Guérie), alors que les Elfes ne sont pas sûrs.

Echzechiel a écrit :ceci dit dans la conception du dieu de Tolkien, Eru n'est pas censé être infiniment bon ? Dans ce cas là pourquoi détruirait-il ses premiers enfants ? C'est bien sûr hypothétique car je ne sais pas si Tolkien à fait des débats théologiques sur ce point mais ça me semblerait logique vu sa notion du libre arbitre.

Le Sporadique a écrit :Mais n'a-t-il pas crée en personne la Lune? Pourquoi la détruire puisque sont role premier n'est pas de faire de la lumière...

Citation :'I will rend the Earth asunder, and break it, and none shall possess it.'
But this Melkor could not do, for the Earth may not be wholly destroyed against its fate; nevertheless Melkor took a portion of it, and seized it for his own, and reft it away; and he made it a little earth of his own, and it wheeled round about in the sky, following the greater earth wheresoever it went, so that Melkor could observe thence all that happened below, and could sent forth his malice and trouble the seas and shake the lands. And still there is rumour among the Eldar of the war in which the Valar assaulted the stronghold of Melkor, and cast him out, and removed it further from the Earth, and it remains in the sky, Ithil whom the Men call the Moon.

"Je briserai la Terre en deux et la détruirai, et personne ne la possèdera."
Mais ceci Melkor ne put faire, car la Terre ne saurait être entièrement détruite contre son destin ; néanmoins Melkor en prit une portion, et s'en empara, et l'emmena au loin ; et il en fit une petite terre pour lui seul, et elle tournait autour dans le ciel, suivant la grande terre où qu'elle allât, pour que Melkor puisse observer tout ce qu'il advenait en-dessous, et puisse user de sa méchanceté pour troubler les mers et faire trembler les terres. Et encore aujourd'hui entend-t-on les Eldar parler de la guerre durant laquelle les Valar se jetèrent à l'assaut de la forteresse de Melkor, et la prirent, et l'approchèrent de la Terre, et elle est encore dans le ciel, Ithil que les Hommes nomment la Lune.

Ainulindalë, version C*, HoMe X

Citation :Oui mais dans le Sil, c'est à partir du dernier fruit de Telperion, et c'est un bateau.
Dans le texte que je mentionne, c'est vraiment la lune, faite de substance terrestre ou solaire

Le Sporadique a écrit :Sur quel écrit faut-il se baser donc?

Lequel devrait se ratacher le plus aux autres écrits?

Le Sporadique a écrit :Sur quel écrit faut-il se baser donc?

cuthalion a écrit :Melkor a tué la Maia du Soleil apres qu'elle l'ait rejeté,mettant ainsi fin au Soleil sacré.

Citation :and on his left Túrin Turambar, son of Húrin, returning from the Doom of Men at the ending of the world [and Beren Camlost ?];

Echzechiel a écrit :Pourquoi Beren devrait il revenir de chez Mandos ? Je prend ce doom comme "malédiction" et non destinée, après tout ce sont des hommes qui l'ont écrit (certes proches des elfes). De fait lui n'a plsu grand chose à voir avec Morgoth, mieux, il e"st certainemetn l'un des seuls à avoir pris l'ascendance.