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RE: Puissance des Balrogs - Huan - 12.01.2007
Zelphalya a écrit :Un pilier a un piedSingulier dans la VF... Pluriel dans la VO !Toute chose qui est relativement verticale a un pied
Pied est-il pluriel ou singulier ?
RE: Puissance des Balrogs - cuthalion - 12.01.2007
Bah si leur corps est une sorte de limon, ils peuvent peut-etre changer d'apparence (enfin pas totalement mais au moins se déformer comme de la pate à modeler...) et donc leur nombre de pieds peut augmenter...
Et sinon, il semble logique que les Balrogs peuvent parler...ils sont plus puissants que les Dragons qui eux ont l'usage de la parole, très important dans l'usage de la magie...Gothmog ne serait pas Capitaine des Balrogs si il ne pouvait pas parler pour donner des ordres...d'ailleurs dans la Chute de Gondolin version HoME, je crois bien qu'il ordonne aux espèces de dragons-robots de s'empiler ou un truc du genre...
RE: Puissance des Balrogs - Imrahil de Dol Amroth - 12.01.2007
Peut-être est-ce logique, mais d'après Tolkien, il ne parle pas
!
RE: Puissance des Balrogs - Zelphalya - 12.01.2007
Il doit y avoir une différence entre parler (dans le sens emettre des sons) et communiquer je pense. Si les Elfes peuvent communiquer par ósanwe [corrigé suite au message de Dior] , d'autres créatures peuvent très certainement faire pareil.
RE: Puissance des Balrogs - Dior - 12.01.2007
De fait, c'est le cas des Valar et des Maiar.
NB : c'est "communiquer par ósanwe" (kenta = investigation)
RE: Puissance des Balrogs - Huan - 12.01.2007
Je viens de reprendre le texte de "la chute de Gondolin" dans le LCP.
Il y est bien écrit plusieurs fois que les Balrogs crient, hurlent (Gothmog itou), celui de Glorfindel poussant même un "cri d'agonie".
Seulement, le texte a été écrit entre 1916 et 1920. L'idée que pouvait se faire Tolkien de ces créatures a donc grandement évolué jusqu'en 1958 et la "lettre 210" !
RE: Puissance des Balrogs - Ingwë - 12.01.2007
Imrahil de Dol Amroth a écrit :Peut-être est-ce logique, mais d'après Tolkien, il ne parle pas
Peux-tu nous citer un passage ?
RE: Puissance des Balrogs - Belgarion - 12.01.2007
Il se trouve dans les "le saviez-vous" et donc Huan ci-dessus te donne la référence : lettre n°210.
Citation :Le Balrog ne parle ni n'émet avec sa bouche aucun son d'aucune sorte.
RE: Puissance des Balrogs - Zelphalya - 13.01.2007
Hop le saviez vous correspondant : https://www.tolkiendil.com/encyclo/saviez-vous.php?id=52409
RE: Puissance des Balrogs - keleril - 02.03.2007
" vous ne pouvez passer, dit il. Je suis le serviteur du feu secret, qui détient la flamme d'Anor. Vous ne pouvez passer. Le feu sombre ne vous servira à rien, flamme d'Udûn".
Effectivement, je pense que si Gandalf est probablement inférieur aux seigneurs noldors du premier âge dans un combat, mais par contre il détient Narya, l'anneau de feu. Il est possible (ce que dit Gandalf semble le confirmer) que cet anneau soit sa meilleure arme contre le balrog de khazad dum.
RE: Puissance des Balrogs - Dior - 02.03.2007
Une arme ? Les Trois n'ont pas de fonction guerrière, ils ne font que préserver ...
RE: Puissance des Balrogs - keleril - 03.03.2007
je ne pense pas à une arme, mais plus à une protection contre le feu maléfique du balrog.
RE: Puissance des Balrogs - Ingwë - 03.03.2007
Il me semble que Narya confère plutôt à son porteur un pouvoir d'exhortation : il donne à ceux qui combattent une flamme intérieure qui les pousse à se battre et à ne pas abandonner.
Peut-être peut-il protéger du feu dans une seconde mesure !
RE: Puissance des Balrogs - keleril - 03.03.2007
les anneaux de puissance restent mystérieux, mais on a l'impression d'un lien particulier entre Gandalf est le feu. C'est franc dans bilbo, mais peut être sans rapport. Par contre les feux d'artifice de Gandalf sont en lien direct avec l'élément feu.