Widgets Amazon.fr


Poster une réponse 
 
Note de cette discussion :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
les êtres des Galgals
13.07.2005, 23:13
Message : #1
les êtres des Galgals
Bonjour a tous!!
Je me demandais ce que sont les êtres des Galgals, les esprits des hommes enterrés sous les tertres ou des esprits corrompus par Morgoth?
Je ne me souviens plus si la réponse est donnée dans le SdA, si c'est le cas, dite-le moi!
Merci d'avance!
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
13.07.2005, 23:43
Message : #2
 
Ce sont des sortes de spectres qui attirent les voyageurs dans leurs tannières, et leur font du mal. Heuresement pour les 4 Hobbits, Tom Bombadil arrive à temps et les sauve.
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
14.07.2005, 13:03
Message : #3
 
L'encyclopédie possède un article:
http://www.tolkiendil.com/encyclo/h/haut...algals.php
J'aimerais bien connaitre les ources de ceci, a mon avis tu trouveras ceci dans les appendices du SDA.
aravanessë
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
14.07.2005, 15:41 (Ce message a été modifié le : 15.07.2005 13:41 par May.)
Message : #4
 
Dans Atlas of the Middle Earth, K.W. Fonstad écrit que les êtres des Galgals sont des esprits échappés d'Angmar(chap. On the Barrow-Downs). Elle a raison ou tort?
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
14.07.2005, 17:45
Message : #5
 
Tolkien a écrit :A cette époque [la Grande Peste de 1636 3A] s'éteignirent les Dúnedain de Cardolan, et des esprits maléfiques, suscités par l'Angmar et le Rhudaur, envahirent les tertres abandonnés et s'y terrèrent.

Le Seigneur des Anneaux, Appendice A I (ii), p. 1112

Les Êtres des Galgals n'ont à priori rien à voir avec Dol Guldur, mais plutôt avec Carn Dûm Smile

The gods forgot they made me, so I forget them too
I listen to the shadows, I play among their graves
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
15.07.2005, 13:41
Message : #6
 
K.W. Fonstad a écrit:
Citation :After the Dúnedain succumbed to the Great Plague, the downs became evil inhabited by spirits from Angmar
Smile
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
15.07.2005, 16:05
Message : #7
 
K.W. Fonstad ne s'appelle pas Tolkien...

"L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai."
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
16.07.2005, 11:02
Message : #8
 
Il faut se méfier des pseudo-tolkiennistes. Ils peuvent faire de bon ouvrages, mais faut quand meme faire attention à toutes leurs interprétations pitteuses...
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
16.07.2005, 12:11
Message : #9
 
Oui mais d'où tient-elle ses informations? Elle ne les a quand même inventés!!!
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
16.07.2005, 12:58
Message : #10
 
Citation :pseudo-tolkiennistes
Je ne pense pas que l'on puisse parler ainsi de K. W. Fonstad. Son atlas est une vraie merveille, qui contient quelques erreurs bien légères au vu de la masse d'informations qu'il contient.

Meneldur ne voulait pas dire qu'il faut se méfier de Fonstad (comme par exemple de David Day - et c'est même de l'abus de dire que ce dernier est un pseudo-..., il a simplement fait des extrapolations abusives). Meneldur voulait dire qu'une citations de Fonstad ne peut pas être prise comme référence, dans la mesure où seule une citation de Tolkien permet d'être certain de la « véracité ».
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
17.07.2005, 13:51
Message : #11
 
je crois avoir lu quelque part en effet que les etres des galgals sont des corps de rois ,princes,etc animés par des esprits venus d'angmar
si je me souvient bien tolkien a dit que la tombe ou ont ete enfermée les hobbits etait celle d'un prince de cardolan ce qui peut confirmer l'hypothese des corps animés par des spectres
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
17.07.2005, 17:20
Message : #12
 
cuthalion a écrit :si je me souvient bien tolkien a dit que la tombe ou ont ete enfermée les hobbits etait celle d'un prince de cardolan ce qui peut confirmer l'hypothese des corps animés par des spectres

Tolkien a écrit :Certains disent même que le tumulus où fut emprisonné le Porteur de l'Anneau avait abrité la tombe du dernier prince du Cardolan, tué au combat dans la guerre de 1409.

Le Seigneur des Anneaux, Appendice A I (ii), p. 1113

Des corps habités par des spectres ? Pourquoi pas : après tout, Frodon a bien vu, dans le galgal, un bras sans corps qui « marchait sur les doigts » (brrr Razz ).

The gods forgot they made me, so I forget them too
I listen to the shadows, I play among their graves
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
18.07.2005, 13:16
Message : #13
 
Ca fait un peu famille Adams... Pour revenir au sujet, dans l'atlas de K.W Fonstad, la page sur les Hauts des Galgals est intitulée "on the Barrow-Downs". Qu'est-ce-que ça veut dire?
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
18.07.2005, 15:36
Message : #14
 
The Barrow-Downs? je crois que c'est simplement le nom des Hauts des Galgals en anglais.
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
19.07.2005, 13:45
Message : #15
 
Ca veut dire "monts des tertres" littéralement.
Down est un terme désuet qu'on retrouve en toponymie anglaise et qui vient du vieil-anglais dun (colline, hauteur). A ne pas confondre avec son homonyme "down" qui s'écrit exactement pareil, mais qui veut dire "bas".

Le mot français galgal « tumulus de pierres », qui vient d'un vieux mot gaëlique, est une idée de Ledoux pour traduire le mot barrow « tertre, tumulus ». Il s’inscrit à merveille dans cette volonté de JRR Tolkien de donner à l’étymologie des mots et des noms du Pays de Bouc et de la Vieille Forêt une coloration celtique (cf Appendice F).


Thibaut, affubler Karen Fonstad du terme de "pseudo-tolkienniste" est un peu rude. Cette brave dame, décédée très recemment, était une des plus grande spécialiste de la Terre du Milieu.
Comme tous les vrais grands spécialistes de Tolkien, elle a par moments tenté d'élucider des points d'ombre avec certaines interprétations personnelles - qui ne l'a pas fait Wink ? - mais toujours dans le respect de l'oeuvre et du travail de Tolkien. De plus, l'Atlas a été réédité à plusieurs reprises, et à chaque fois avec des mises à jour en fonction des infos disponibles dans les HoME qui venaient d'être édités.

Pseudo-tolkienniste, Fonstad ? Pas vraiment... que dire de Peter Jackson, Boyens et les autres, alors ? Eux qui prétendent se substituer à Tolkien tout en se prétendant fidèle à une oeuvre dont ils ne respectent même pas l'âme et la trame ? Confused

I.
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
20.07.2005, 11:02
Message : #16
 
D'ailleurs, il me semble que Tolkien utilise le terme "barrow" pour désigner ce que Ledoux traduit par tertres chez les Rohirrim notamment.
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse 



Discussions apparemment similaires...
Discussion : Auteur Réponses : Affichages : Dernier message
  Classification des êtres vivants en Terre du Milieu Ingieris 25 8 478 24.04.2013 19:31
Dernier message: Elendil
  Fëa et Galgals cuthalion 11 4 798 20.07.2009 21:55
Dernier message: Elendil
  etres des galgals Finrod Anarion 16 4 441 25.08.2004 15:07
Dernier message: Lilith
  qu'est ce que les galgals? étoile du soir 11 3 616 14.03.2003 00:55
Dernier message: Belgarion

Aller à :