22.01.2006, 19:42
Samwise a écrit :D'accord avec toi et avec Edouard et je pense ne pas être très loin de vos positions : mon propos était juste de dire que dans la mesure où on dispose d'éléments attestés suffisants, il n'y a aucune hérésie à essayer d'utiliser l'héritage de Tolkien...
Eh non, justement. On ne dispose PAS d'éléments attestés en suffisance, mais alors pas du tout. C'est une illusion de le croire.
Samwise a écrit :il n'y a aucune hérésie à essayer d'utiliser l'héritage de Tolkien....
Hérésie? Héritage ? Qui parle de religion ici.
On parle de choses scientifiques ici : la linguistique, c'est pas une religion. Il n'y pas d'hérésie, ni d'héritage.
Utiliser les langues elfiques à la façon dont tu crois pouvoir le fait c'est en fait créer une nouveau code bien à toi basé sur ta compréhension du fonctionnement des langues elfiques.
Pour vraiment utiliser une langue il faut l'apprendre et cela nécessite deux choses : soit connaître un locuteur de la langue (impossible), soit lire et comprendre une grammaire complète de la langue. Qui va croire qu'il suffit de lire une fois ou deux une grammaire de chinois pour parler et traduire en chinois ? Personne ? Et bien c'est la même chose pour les langues elfiques. Il ne suffit pas de le vouloir...ou de le croire. Après plus de 20 années d'étude de ces langues, je ne suis pas en mesure de les parler et encore moins de traduire.
Samwise a écrit :l n'y a aucune hérésie à essayer d'utiliser l'héritage de Tolkien...mon exemple de la voiture était basique, mais à travers cela je posais juste le fait que, même si Tolkien a créé ces langues, et qu'elles ne sont pas "naturelles", son souhait devait quand être d'en faire des langues aussi crédibles que possible.
Non, je ne crois pas du tout que la "crédibilité" était son but ou son souhait. Il faut lire un essai passionant où Tolkien parle de tout cela : "A secret vice".
Le souhait de Tolkien n'était pas de faire des langues crédibles, ni des langues utilisables ; mais des langues qui satisfassent son plaisir personnel, son dada quoi.
Il n'a jamais essayé de les propager, il n'a jamais essayé de les enseigner, il n'a jamais essayé de leur donner une forme définitive, il n'a jamais essayé d'en faire un usage dans sa vie courante.
Tolkien était un peintre du langage. Et l'avis des autres ne l'intéressait pas vraiment. C'était ces langues à lui. Son Monde.
E. Kloczko