02.11.2005, 16:19
Les Uruk-hai sont des Orques:
La citation de Sylverbarbe ne parle pas des Uruks mais des Semi-orques! Voici ce que dit Sylverbarbe:
Voilà se qu'explique Dior:
Et enfin voici l'extrait dont parle Dior ci-dessus:
Ensuite HoMe X, XI (et XII) contiennent le Later Silmarillion, soit la dernière version du Silmarillion, le Silmarillion bricolé par Christopher et son acolyte est un mélange hétéroclite des différentes versions du Silmarillion (et même contient des textes de la main de Christopher que J.R.R.Tolkien na jamais écrit!!
), donc cest le Silmarillion publié dont la légitimité doit être controversée! Lis les HoMe Iluvatar avant de dire ce que tu en penses, on ne peut juger sans savoir.
En somme les Uruk-hai sont des Orques à 100%, il existe aussi des Semi-Orques. Les Orques proviennent des Hommes comme dit dans les HoMe X et XI. Je vais texpliquer rapidement pourquoi Tolkien a fait ce changement (Elfe>Homme) Iluvatar et tu comprendras tout.
Les Elfes en mourrant on leur fëa (en gros esprit) qui se rend en Mandos (les Cavernes) si ils acceptent de s'y rendre, puis renaisse au bout dun temps. Cela voudrait dire que si les Orques sont des Elfes pervertis, mutilés, ils devraient ressortir en Aman, la Terre Bénie, qui ne le resterait pas longtemps avec de pareils êtres sur son territoire, elle serait souillée. Donc lhypothèse Elfe pour lorigine des Orques a été écartée. Tolkien a ensuite longtemps hésité (hypothèse animale, maia,...) mais la seule qui semblait vraiment viable était l'hypothèse humaine, mais il mort avant de pouvoir réécrire (encore un fois ^^) le Quenta Silmarillion.
aravanessë
Citation :Orcs began to raid in the eastern regions and slay or steal horses. Others also came down from the Misty Mountains, many being great uruks (Traduction: Les Orcs commencèrent [...], beacoup étant de grands Uruks) in the service of Saruman, though it was long before that was suspected.
La citation de Sylverbarbe ne parle pas des Uruks mais des Semi-orques! Voici ce que dit Sylverbarbe:
Citation :Tolkien, aux pp. 95-96 des Deux Tours
Car ces Isengardiens ressemblent davantage à de mauvais Hommes. C'est une marque des choses néfastes qui vinrent dans les Grandes Ténèbres qu'elles ne peuvent supporter le Soleil; mais les Orques de Saroumane le peuvent, même s'ils le détestent. Je me demande ce qu'il a fait. Sont-ce des Hommes qu'il a dégradés ou a-t-il métissé la race des Orques avec celle des Hommes? Ce serait là un noir méfait!
Voilà se qu'explique Dior:
Dior a écrit :Eorl, les passages soulignés montrent ceci :
- l'hypothèse du croisement est spécifique à Saruman et à l'Isengard;
- or les Uruk-hai ne sont pas spécifiques à Saruman et à l'Isengard (cf. l'Appendice A qui les relie en premier à Sauron);
- donc le croisement ne vise pas les Uruk-hai.
Et enfin voici l'extrait dont parle Dior ci-dessus:
Citation :Appendice A de The Lord of the Rings
In the last years of Denethor I the race of uruks, black orcs of great strength, first appeared out of Mordor (Traduction: La race des Uruks, orcs noirs de grande robustesse, apparut pour le première fois hors de Mordor), and in 2475 they swept across Ithilien and took Osgiliath. Boromir son of Denethor (after whom Boromir of the Nine Walkers was later named) defeated them and regained Ithilien
Ensuite HoMe X, XI (et XII) contiennent le Later Silmarillion, soit la dernière version du Silmarillion, le Silmarillion bricolé par Christopher et son acolyte est un mélange hétéroclite des différentes versions du Silmarillion (et même contient des textes de la main de Christopher que J.R.R.Tolkien na jamais écrit!!
), donc cest le Silmarillion publié dont la légitimité doit être controversée! Lis les HoMe Iluvatar avant de dire ce que tu en penses, on ne peut juger sans savoir.En somme les Uruk-hai sont des Orques à 100%, il existe aussi des Semi-Orques. Les Orques proviennent des Hommes comme dit dans les HoMe X et XI. Je vais texpliquer rapidement pourquoi Tolkien a fait ce changement (Elfe>Homme) Iluvatar et tu comprendras tout.
Les Elfes en mourrant on leur fëa (en gros esprit) qui se rend en Mandos (les Cavernes) si ils acceptent de s'y rendre, puis renaisse au bout dun temps. Cela voudrait dire que si les Orques sont des Elfes pervertis, mutilés, ils devraient ressortir en Aman, la Terre Bénie, qui ne le resterait pas longtemps avec de pareils êtres sur son territoire, elle serait souillée. Donc lhypothèse Elfe pour lorigine des Orques a été écartée. Tolkien a ensuite longtemps hésité (hypothèse animale, maia,...) mais la seule qui semblait vraiment viable était l'hypothèse humaine, mais il mort avant de pouvoir réécrire (encore un fois ^^) le Quenta Silmarillion.
aravanessë
