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Salut à tous !
Je me demandais si en Terre du Milieu ou ailleurs en Arda, on trouvait des arènes ou des constructions similaires. Je n'ai pas le souvenir d'en avoir relevé dans mes lectures mais ne sait-on jamais.
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Tolkien ne mentionne rien de tel, que je sache.
Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
— La Chanson de Roland
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(26.07.2021, 19:32)Elendil a écrit : Tolkien ne mentionne rien de tel, que je sache. Même à Angband ou Utumno ?
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27.07.2021, 16:55
(Modification du message : 27.07.2021, 16:57 par ISENGAR.)
Non, aucune mention.
Mais il n'est pas interdit d'imaginer ce genre de bâtiment à Umbar
I.
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Utumno ?
C'est sous terre, non ?
Angband ?
C'est un peu sous le Thangorodrim
Si y avait eu des arènes, Húrin nous l'aurait dit
Anar kaluva tielyanna
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S'il y avait des "athlètes" parmi les Eldar (PM, XI), et donc des compétitions, peut-être y avait-il aussi des stades...
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(27.07.2021, 18:37)Tikidiki a écrit : S'il y avait des "athlètes" parmi les Eldar (PM, XI), et donc des compétitions, peut-être y avait-il aussi des stades... Je parlais d'arènes au sens plus "strict" à savoir celle pour les combattantes et combattants.
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(27.07.2021, 16:55)ISENGAR a écrit : Non, aucune mention.
Mais il n'est pas interdit d'imaginer ce genre de bâtiment à Umbar
I.
Oh oui ! Au vu de l'histoire de la ville et de la région afférente, je trouve que ce serait tout à fait possible. De plus, je crois que tu as bien compris que je parlais d'arènes de combats.
J'hésite presque à adresser ma question à la Tolkien Estate
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(27.07.2021, 21:27)latos a écrit : J'hésite presque à adresser ma question à la Tolkien Estate Je doute qu'ils sauraient te répondre. Je ne vois pas trop qui, au Tolkien Estate, aurait assez de connaissances plus pointues que nous. Le Tolkien Estate est là pour gérer des questions légales plus que des questions internes au Légendaire.
Tu aurais probablement plus de chance auprès de spécialistes comme Hammond & Scull ou Hostetter à la limite.
Ou alors dans le groupe Facebook de la Tolkien Society.
"L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai."
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(27.07.2021, 22:49)Zelphalya a écrit : (27.07.2021, 21:27)latos a écrit : J'hésite presque à adresser ma question à la Tolkien Estate Je doute qu'ils sauraient te répondre. Je ne vois pas trop qui, au Tolkien Estate, aurait assez de connaissances plus pointues que nous. Le Tolkien Estate est là pour gérer des questions légales plus que des questions internes au Légendaire.
Tu aurais probablement plus de chance auprès de spécialistes comme Hammond & Scull ou Hostetter à la limite.
Ou alors dans le groupe Facebook de la Tolkien Society.
Oui effectivement plutôt la Tolkien Society, même si ce n'est pas dit qu'ils aient eux-mêmes plus d'informations. Je suis en train de finir "Les mondes de Tolkiens : les lieux qui ont inspiré la Terre du Milieu" et c'est suite à cette lecture que la question m'est venue.
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De mémoire, il y a au point un lieu qui s'approche de ta définition d'arène dans les Contes Perdus, dans la demeure de Makar et Meássë, où ils accueillent les meilleurs combattants qui s'affrontent entre eux, il me semble.
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
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En effet, dans les CP, la demeure de Makar et Meássë semble s'apparenter un peu à la Valhöll scandinave, au sens où ceux qui y demeurent font partie de la suite de Makar et passent leur temps en combats, festins et chasses. Cette conception n'a pas survécu au-delà des CP. Toutefois, à relire le passage, il ne s'agit pas vraiment d'arènes, mais de salles d'entraînement, car tous semblent participer aux combats et il n'y a pas de spectateur.
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Je vois l’idée n’a pas été développée par la suite. Donc pas de : « Tu vas retirer ton casque et me dire comment tu te nommes. »
« Je m’appelle Fëanor, commandant en chef des légions Phœnix du nord, père d’un fils assassiné, époux d’une femme assassinée et j’aurai ma revanche dans cette vie ou dans l’autre. »
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29.07.2021, 16:51
(Modification du message : 29.07.2021, 16:51 par ISENGAR.)
Non, mais on aura peut-être bientôt
"Je suis Tyra, vierge guerrière de la maison de Fantacolosta, et je défie Annatar le Joaillier en combat singulier dans l'arène des Miriltamor !"
I
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