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Les Elfes vers l'Ouest ?
#1
Bonjour à tous !

Voilà, j'ai 17 ans, et après une longue "motivation" j'ai décidé de me lancer dans la lecture du Silmarillon. Je me sentais un peu bête de ne pas le lire !

Seulement, il me vient une question tout à coup : Lorsque les Noldor, les Vanyar etc "migrent" vers l'Ouest. C’est évidemment pour se rendre à Valinor ? C'est ça ?
De ce que j'ai compris ils sont nés sur le lac Cuivienen, qui semble être bien à l'Est ! A l'extrême Est de la terre du Milieu selon mon imagination. Ils migrent alors vers l'Ouest "à la demande" des Valars qui voulaient les garder au près d'eux. Mais Valinor est il considérer comme à l'intérieur de la Terre du Milieu, ou bien à l’extérieur ? car je ne vois aucune indications à ce sujet dans la carte de mon livre !


Voilà, j’espère que vous m'aurez compris !

Bonne soirée à tous !
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#2
Premierement, bienvenue Smile

pour repondre à ta question, Valinor était à l'extreme ouest de la TdM, elle faisait partie d'Arda (qui n'etait pas encore circulaire) et les Elfes partaient pour Valinor par mer. Mais lorsque les Numenoréens voulurent envahir Valinor (je vais pas me detailler bcp là pour te laisser le plaisir de découvrir l'histoire Wink ) Manwë, le chef des Valar demanda l'aide d'Eru qui separa Valinor du reste de la Terre et la Terre devint alors ronde.

C'est pourquoi, je crois, Valinor n'est pas presentée dans les cartes dessinées.
Il y a un moment pour tout et un temps pour chaque chose sous le ciel
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#3
Ahh, oui d'accord, je comprends mieux ! C'est bizarre que tu me dises ça, car il ne me semble pas l'avoir vu dans le livre ( que Ëa n'était pas ronde ! ) !

Je te remercie en tout cas, je pense que je vais rester sur ce forum moi Smile
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#4
Tu n'as aussi pas lu le contraire Wink
Si tu as besoin de "visualiser" tes lectures géographiquement, je te conseille la lecture de The Atlas of Middle Earth, de Karen Winn Fonstad. Les spécialistes diront qu'il y a quelques imperfections, mais l'ensemble se tient à merveille.
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#5
Bienvenue à toi Lorbac !

Je me permet juste de préciser que Valinor n'est relié aux Terres du Milieu que par un immense désert de glace l'Helcaraxë qui se trouve tout au Nord ; la "liaison" entre les Terres du Milieu et Valinor n'existe donc qu'au Nord. Pour le reste ils sont séparés par Belegaer la Grande Mer.
Je rajoute juste ça en plus des commentaires d' Arwen et Belgarion parce que tu ne devrais pas tarder à lire que les Elfes prennent des bateaux, ce qui serait un peu incohérent si Valinor et les TdM étaient sur le même continent et qu'il n'y avait pas de mer entre les deux Mr. Green .
Aurë entuluyva !
Le jour reviendra !
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#6
Un petit détail : on parle de la Terre du Milieu, pas des Terres du Milieu Wink
What's the point of all this pedantry if you can't get a detail like this right?
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