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Les Contes Perdus...
Auteur Message
Endragon Hors ligne
Perian

Messages : 19
Inscription : Jun 2006
Message : #1
Les Contes Perdus...
voila, de tolkien je connais lsda, bilbo le hobbit, le silmarillion, les contes et legendes inachevées (que je n'ai jamais trouvés en librairie), histoire de la terre du milieu (que je ne connaissais pas)ainsi que d'autres comme faerie, qui ont peu de rapport avec lsda (corriger moi si je me plante)

alors une question:ces livres valent ils le coup pour la compréhension du monde de Tolkien, ou tout simplement pour le plaisir de la lecture, etc..(j'envisage de les acheter de toute manière).et de plus, ou les acheter?
04.07.2006 12:19
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Gil-galad Hors ligne
Vanya
****

Messages : 1 325
Inscription : May 2005
Message : #2
RE: les contes perdus...
Les Contes Perdus, les deux premiers HoMe, sont en fait le Silmarillion tel que Tolkien l'avait crée, et ce dès 1916. Ils ne sont pas utiles à la compréhension, mais c'est intéressant de les lire pour voir les changements parfois radicaux que Tolkien a effectué dans sa mythologie. C'est la "mythologie pour l'Angleterre" que Tolkien avait voulu créer.
04.07.2006 12:27
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Hassan Hors ligne
Atan

Messages : 50
Inscription : May 2006
Message : #3
RE: les contes perdus...
je les trouvent utile pour mieux comprendre la genêse du monde de Tolkien. Sinon ils ont étè invalidé par des écrits plus récents de Tolkien.
04.07.2006 13:02
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Zelphalya Hors ligne
Valië
*******

Messages : 25 716
Inscription : May 2003
Message : #4
RE: les contes perdus...
Si tu peux commander par internet tu trouveras tout ce que tu as besoin dans la boutique :
https://www.tolkiendil.com/asso/boutique_part.php

"L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai."
Ce que vous faites, aussi peu soit-il, est essentiel et nous permet d'avancer.
Avançons en cœur mais chacun à notre rythme !
04.07.2006 13:12
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Lomelinde
Visiteur

 
Message : #5
RE: les contes perdus...
Je ne pense pas, Hassan, qu'il faille parler de "validation" ou "d'invalidation". Ils s'agit simplement de stades différents d'écriture de l'auteur, et il arrive parfois, pour diverses raisons, que l'on fasse appel aux Livres des Contes Perdus pour tenter d'élucider certains mystères inexpliqués ailleurs (dans le Silmarillion). Je pense entre autre aux termes de qenya inventés par Tolkien dans les LCP et qui servent parfois de base à certaines explications en quenya.
04.07.2006 14:01
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Dior Absent
Vanya
****

Messages : 1 143
Inscription : Aug 2005
Message : #6
RE: les contes perdus...
Endragon a écrit :ainsi que d'autres comme faerie, qui ont peu de rapport avec lsda (corriger moi si je me plante)

Ah oui, je vais te corriger Wink
Faërie contient un texte (Contes de fées, auquel on peut ajouter le poème Mythopoeia) qui est en fait un essai de Tolkien qui, s'il n'a pas un rapport direct avec le SdA, est important pour qui veut vraiment comprendre la démarche du professeur.
04.07.2006 14:02
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Nerdanel Hors ligne
Vanya
****

Messages : 404
Inscription : Dec 2005
Message : #7
RE: les contes perdus...
Je ne sais pas si on peut dire que ces livres sont utiles, à vrai dire si on part comme ça, je ne crois pas que beaucoup de choses le soient.

Mais ce sont des petits trésors que tu peux décider de croiser sur ta route ou non. Pour ma part j'ai préféré les croiser et je ne le regrette pas Smile
04.07.2006 19:30
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Hassan Hors ligne
Atan

Messages : 50
Inscription : May 2006
Message : #8
RE: les contes perdus...
je voulais dire que les histoires ont ete reecrites entre temps et donc que les écrits précédent de sont pas ceux que Tolkien souhaitait publier.
04.07.2006 21:33
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May Hors ligne
Noldo
***

Messages : 358
Inscription : Dec 2004
Message : #9
RE: les contes perdus...
Tout dépend de savoir à quoi c'est utile, enfin je pense. Si l'on veut se faire une première idée des écrits de Tolkien je pense que c'est utile (je parle des LCP).
04.07.2006 21:34
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Dior Absent
Vanya
****

Messages : 1 143
Inscription : Aug 2005
Message : #10
RE: les contes perdus...
Hassan, que fais-tu d'un chapitre comme celui sur la chute de Gondolin ? il n'a jamais été réécrit Wink
04.07.2006 21:37
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Le Sporadique Hors ligne
Sinda
*

Messages : 170
Inscription : Dec 2005
Message : #11
RE: les contes perdus...
Quoiqu'il arrive, les LCP sont forcement importants selon moi. N'importe quel écrit de Tolkien joue son role pour la compréhension du reste. Le tout, c'est de savoir apprécier les textes et, comme dirait Menel, "à prendre avec des pincettes". Mr. Green
05.07.2006 08:56
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Hassan Hors ligne
Atan

Messages : 50
Inscription : May 2006
Message : #12
RE: les contes perdus...
Dior
je lis ce qui a étè écrit ensuite, même si il est dommage que la version des contes perdus n'ait pas étè refaites entierement. Je l'ai relue il n y a pas longtemps elle est epoustouflante.
Je viens de lire aussi la version des contes et légendes inachevès et elle est magnifique.
Entre les deux il y a un parcours voila pourquoi d'après l'histoire les choses changent entre un Tuor anonyme quasiment et un Tuor fils de rois il y a du chemin.
05.07.2006 09:39
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Meneldur Absent
Vanya
****

Messages : 5 375
Inscription : Oct 2002
Message : #13
RE: les contes perdus...
La version des Contes et Légendes Inachevés est hélas inachevée (justement). Seule la première version, celle de 1916-7, est terminée, et tellement épique et passionnante qu'elle justifie à elle seule l'achat du bouquin selon moi.

The gods forgot they made me, so I forget them too
I listen to the shadows, I play among their graves
05.07.2006 09:46
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Endragon Hors ligne
Perian

Messages : 19
Inscription : Jun 2006
Message : #14
RE: les contes perdus...
c bon, je vais essayer de l'acheter.
par internet je peut psa trop, mais je vais voir.
05.07.2006 10:41
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Lomelinde
Visiteur

 
Message : #15
RE: les contes perdus...
Effectivement Hassan, je suis d'accord avec toi, c'est époustouflant et grandiose, et il y a effectivement un certain cheminement de l'auteur...

Tolkien a écrit :yet others were creatures of pure flame that writhed like ropes of molten metal, and they brought to ruin whatever fabric they came nigh, and iron and stone melted before them and became as water, and upon them rode the Balrogs in hundreds; and these were the most dire of all those monsters which Melko devised against Gondolin.
Des centaines de Balrogs... Voilà qui aurait bien arrangé les affaires de Sauron ! Laughing

Ce passage me fait toujours autant sourir ! Wink
05.07.2006 10:59
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