<![CDATA[Forum Tolkiendil - Tous les forums]]> https://forum.tolkiendil.com/ Thu, 22 Oct 2026 17:04:03 +0000 MyBB <![CDATA[Bonjour depuis Gqeberha, en Afrique du Sud]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11172.html Tue, 20 Oct 2026 13:21:26 +0000 JacquesRousseau]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11172.html
je m’appelle Jacques, j’habite à Gqeberha (l’ancienne Port Elizabeth), sur la côte sud de l’Afrique du Sud. Ma famille parle afrikaans, mais j’ai appris le français au lycée puis à l’Alliance française, et je lis Tolkien dans les deux langues pour ne pas perdre la main.

Petite fierté locale : Tolkien est né à Bloemfontein en 1892, à une longue journée de route d’ici. Il est parti tout petit, mais j’aime bien l’idée que la première chaleur qu’il a connue soit celle de notre veld.

J’ai lu Le Hobbit et Le Seigneur des Anneaux deux fois, puis Le Silmarillion, que j’ai mis longtemps à terminer. Je viens de commencer les Contes et légendes inachevés.

Une question pour commencer : pour quelqu’un qui a déjà lu Le Silmarillion, vaut-il mieux enchaîner avec Les Enfants de Húrin dans sa version de 2007, ou attaquer directement l’Histoire de la Terre du Milieu ?

Merci d’avance, et au plaisir de vous lire.
Jacques]]>
je m’appelle Jacques, j’habite à Gqeberha (l’ancienne Port Elizabeth), sur la côte sud de l’Afrique du Sud. Ma famille parle afrikaans, mais j’ai appris le français au lycée puis à l’Alliance française, et je lis Tolkien dans les deux langues pour ne pas perdre la main.

Petite fierté locale : Tolkien est né à Bloemfontein en 1892, à une longue journée de route d’ici. Il est parti tout petit, mais j’aime bien l’idée que la première chaleur qu’il a connue soit celle de notre veld.

J’ai lu Le Hobbit et Le Seigneur des Anneaux deux fois, puis Le Silmarillion, que j’ai mis longtemps à terminer. Je viens de commencer les Contes et légendes inachevés.

Une question pour commencer : pour quelqu’un qui a déjà lu Le Silmarillion, vaut-il mieux enchaîner avec Les Enfants de Húrin dans sa version de 2007, ou attaquer directement l’Histoire de la Terre du Milieu ?

Merci d’avance, et au plaisir de vous lire.
Jacques]]> <![CDATA[traduction vers quenya "à la vie, à l'amour, fidèle et paternel"]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11171.html Tue, 20 Oct 2026 09:57:30 +0000 jerome blachas]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11171.html
En vue d'une gravure en tengwar sur un bracelet, je souhaiterais traduire l'idée suivante en quenya : "à la vie, à l'amour, fidèle et paternel".
Mes premières recherches m'ont orienté vers ceci : "Tennoio melmë, vorondar atar".
En poussant un peu, je me dis que "melmë ar atar tennoio" sonne peut-être un peu mieux et retranscrit davantage le concept que le mot à mot.

Qu'en pensez-vous ?
Auriez-vous d'autres suggestions ?

Merci d'avance de votre aide et de vos conseils.

Bonne journée

Jérôme]]>
En vue d'une gravure en tengwar sur un bracelet, je souhaiterais traduire l'idée suivante en quenya : "à la vie, à l'amour, fidèle et paternel".
Mes premières recherches m'ont orienté vers ceci : "Tennoio melmë, vorondar atar".
En poussant un peu, je me dis que "melmë ar atar tennoio" sonne peut-être un peu mieux et retranscrit davantage le concept que le mot à mot.

Qu'en pensez-vous ?
Auriez-vous d'autres suggestions ?

Merci d'avance de votre aide et de vos conseils.

Bonne journée

Jérôme]]> <![CDATA[Tolkien et Čiurlionis : deux visionnaires]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11167.html Tue, 13 Oct 2026 08:45:42 +0000 Simon]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11167.html
Venez découvrir les liens entre deux créateurs visionnaire, Tolkien et Mikalojus Konstantinas Čiurlionis (1875-1911), dans un essai en deux volets de Charles Ridoux :
  https://www.tolkiendil.com/essais/influences/ciurlionis

Nos remerciements les plus vifs vont à Didier Willis pour avoir soumis l'article et procédé à la mise en forme du texte pour le site,

Bonne lecture,
N'hésitez pas à poster vos commentaires et réactions,

Simon]]>
Venez découvrir les liens entre deux créateurs visionnaire, Tolkien et Mikalojus Konstantinas Čiurlionis (1875-1911), dans un essai en deux volets de Charles Ridoux :
  https://www.tolkiendil.com/essais/influences/ciurlionis

Nos remerciements les plus vifs vont à Didier Willis pour avoir soumis l'article et procédé à la mise en forme du texte pour le site,

Bonne lecture,
N'hésitez pas à poster vos commentaires et réactions,

Simon]]> <![CDATA[Le Chant du bétail - L'Histoire de Kullervo]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11165.html Sun, 11 Oct 2026 18:40:37 +0000 Druss]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11165.html disponible sur JRRVF.

Sachez que ma propre traduction précède celle de Moraldandil (ainsi que celle de la traduction officielle par Aurélien Blanchard que je posterai dans un second temps). Comme eux, j'avais privilégié une traduction en octosyllabes (même si j'avais auparavant tenté en décasyllabes). Je n'ai pas remis le nez dedans depuis au moins 6 ans, donc les erreurs de traduction, s'il y en a, sont à prendre en compte à cette aune. (J'ai tenté de mettre la VO et la VF en regard dans un tableau, mais visiblement le code ne fonctionne pas).


Garde mes bœufs charmant Ilu
Loin des périls de la route
Qu’elles n’aillent point vers le danger
Ni ne tombent sur mauvais sort.
Si mon bouvier n’est pas très doué
Fait du saule alors un vacher
Laisse l’aulne veiller les bœufs
Et le sorbier les protéger
Le cerisier les ramener
Pour la traite dans le couchant.
Si le saule ne les rallie pas
Le sorbier point ne les protège
Et l’aulne ne les garde pas
Le guigner ne les ramène
Envoie tes meilleures gouges,
Envoie donc les filles d’Ilwinti
Pour garder mes bœufs du danger
Protéger mes bêtes cornues
Car nombreuses sont tes filles
À tes ordres en Manoine
Douées à rallier le blanc bétail
Dans les prairies bleues d’Ilwinti
Jusqu’à ce qu’Ukko les ait traies
Et abreuve Kēme l’assoiffée.
Venez vierges grandes et âgées
Puissantes filles du Paradis
Venez enfants de Malōlo
À l’appel puissant d’Ilukko
Ô [Uorlen ?] le plus sage
Loin du mal garde mon troupeau
Où les saules ne le feront plus
Au travers des marais tremblants
Où la surface ne remue
Et fonds avides avalent.
Ô toi Sampia la plus belle
Gaiement joue le cor de miel.
Où l’aulne ne les soigne plus
Met en pâture tous mes bœufs
Créé des fleurs sur les tertres :
Au timbre du cor de nectar
Rend belles ces landes frontalières
Enchante les forêts entour
Que mes bœufs aient pâtis et foin,
Fourrage doré en quantité
Et têtes d’herbes argentées.
Ô demoiselle de Palikki
Et Telenda son compagnon
Où le sorbier ne les soigne
Creuse à mes bœufs un puits d’argent
Sur les deux bords de la prairie
De tes pieds errants de magie
Fait jaillir les sources grises
Et les rus coulent rapides
Et vifs les cours des rivières
Entre les belles berges d’herbes
Pour abreuver de miel sucré
Que le troupeau puisse laper l’eau
Et le jus richement couler
De leurs pis gonflés et gorgés
Puisse le lait couler en rus
En de blanches buées mousser.
Mais Kaltūse avare amie
Et conjureuse de tout mal,
Où la nature ne les garde
Repousse au loin l’esprit malin
Qu’aucune main ne tire lait
Et sur le sol ne soit gâché
Que gouttes ne coulent en Pūlu
Et que Tanto n’en boive point,
Mais quand à la traite en Kame
Leurs flots de lait seront gonflés
Et leurs brochons déborderont
Mon cœur d’épouse se réjouira.
Ô Terenye fille de Samyan
Petite fille des forêts
Parée de beaux et doux atours
Et de ta belle coiffe d’or
De socques d’écarlate cuir,
Si le guigner ne les mène
Soit leur bouvier et leur berger.
Quand le soleil bas a sombré
Que chante l’oiseau de Veille
Alors que le soir approche
Parle aux créatures cornues
Dit viens donc bétail ongulé
Viens donc va donc vers la ferme.
En dedans il fait bel et bon
Le sol est doux pour le repos
Dans la boue il est mal d’errer
De mugir sur les rives nues
Des multiples lacs de Sutse.
Venez créatures cornues
Le feu la femme attisera
Dans le pré d’herbes emmiellées
Le sol embuissonné de baies

Lors demoiselle de Palikki
Et Telenda ton compagnon
Bat-les d’un fouet de bouleau
Au genévrier mène-les
Loin du bétail de Samyan
Et des pentes sombres d’aulnes
Pour la traite dans le couchant.

Ô toi Uru ô mon chéri
Mon Pattemiel gérant le bois
Signons ensemble une trêve
Dans les beaux jours de cet été
Ce bel été du Créateur
Dans les jours du rire d’Ilu
Que tu dormes dans la prairie
Les oreilles fourrées de chaume
Ou cache-toi dans les taillis
Pour ne point ouïr les clarines
Ni point l’appel du bouvier.
Laisse sonnailler et mugir
Dans la lande carillonner
Qu’aucune folie ne te prenne
Ni de désir saisisse tes crocs.
Erre plutôt dans les marais
À la lisière de la forêt.
Perd ton grognement au hallier
Que ta faim attende saison
Quand en Samyan est le miel
À fermenter sur les versants
Des terres dorées de Kēme
Sous le fredon des abeilles.
Rendons cette ligue éternelle
Entre nous une paix infinie
Vivons en paix en cet été,
En cet été du Créateur.

Cette prière et tout ce chant
Ô Ukko monarque d’argent
Entend ma douce supplique.
Tiens la bride aux chiens de Kūru
Contient les choses sauvages
En Ilwe couche le Soleil
Et fait que les jours soient dorés.]]> disponible sur JRRVF.

Sachez que ma propre traduction précède celle de Moraldandil (ainsi que celle de la traduction officielle par Aurélien Blanchard que je posterai dans un second temps). Comme eux, j'avais privilégié une traduction en octosyllabes (même si j'avais auparavant tenté en décasyllabes). Je n'ai pas remis le nez dedans depuis au moins 6 ans, donc les erreurs de traduction, s'il y en a, sont à prendre en compte à cette aune. (J'ai tenté de mettre la VO et la VF en regard dans un tableau, mais visiblement le code ne fonctionne pas).


Garde mes bœufs charmant Ilu
Loin des périls de la route
Qu’elles n’aillent point vers le danger
Ni ne tombent sur mauvais sort.
Si mon bouvier n’est pas très doué
Fait du saule alors un vacher
Laisse l’aulne veiller les bœufs
Et le sorbier les protéger
Le cerisier les ramener
Pour la traite dans le couchant.
Si le saule ne les rallie pas
Le sorbier point ne les protège
Et l’aulne ne les garde pas
Le guigner ne les ramène
Envoie tes meilleures gouges,
Envoie donc les filles d’Ilwinti
Pour garder mes bœufs du danger
Protéger mes bêtes cornues
Car nombreuses sont tes filles
À tes ordres en Manoine
Douées à rallier le blanc bétail
Dans les prairies bleues d’Ilwinti
Jusqu’à ce qu’Ukko les ait traies
Et abreuve Kēme l’assoiffée.
Venez vierges grandes et âgées
Puissantes filles du Paradis
Venez enfants de Malōlo
À l’appel puissant d’Ilukko
Ô [Uorlen ?] le plus sage
Loin du mal garde mon troupeau
Où les saules ne le feront plus
Au travers des marais tremblants
Où la surface ne remue
Et fonds avides avalent.
Ô toi Sampia la plus belle
Gaiement joue le cor de miel.
Où l’aulne ne les soigne plus
Met en pâture tous mes bœufs
Créé des fleurs sur les tertres :
Au timbre du cor de nectar
Rend belles ces landes frontalières
Enchante les forêts entour
Que mes bœufs aient pâtis et foin,
Fourrage doré en quantité
Et têtes d’herbes argentées.
Ô demoiselle de Palikki
Et Telenda son compagnon
Où le sorbier ne les soigne
Creuse à mes bœufs un puits d’argent
Sur les deux bords de la prairie
De tes pieds errants de magie
Fait jaillir les sources grises
Et les rus coulent rapides
Et vifs les cours des rivières
Entre les belles berges d’herbes
Pour abreuver de miel sucré
Que le troupeau puisse laper l’eau
Et le jus richement couler
De leurs pis gonflés et gorgés
Puisse le lait couler en rus
En de blanches buées mousser.
Mais Kaltūse avare amie
Et conjureuse de tout mal,
Où la nature ne les garde
Repousse au loin l’esprit malin
Qu’aucune main ne tire lait
Et sur le sol ne soit gâché
Que gouttes ne coulent en Pūlu
Et que Tanto n’en boive point,
Mais quand à la traite en Kame
Leurs flots de lait seront gonflés
Et leurs brochons déborderont
Mon cœur d’épouse se réjouira.
Ô Terenye fille de Samyan
Petite fille des forêts
Parée de beaux et doux atours
Et de ta belle coiffe d’or
De socques d’écarlate cuir,
Si le guigner ne les mène
Soit leur bouvier et leur berger.
Quand le soleil bas a sombré
Que chante l’oiseau de Veille
Alors que le soir approche
Parle aux créatures cornues
Dit viens donc bétail ongulé
Viens donc va donc vers la ferme.
En dedans il fait bel et bon
Le sol est doux pour le repos
Dans la boue il est mal d’errer
De mugir sur les rives nues
Des multiples lacs de Sutse.
Venez créatures cornues
Le feu la femme attisera
Dans le pré d’herbes emmiellées
Le sol embuissonné de baies

Lors demoiselle de Palikki
Et Telenda ton compagnon
Bat-les d’un fouet de bouleau
Au genévrier mène-les
Loin du bétail de Samyan
Et des pentes sombres d’aulnes
Pour la traite dans le couchant.

Ô toi Uru ô mon chéri
Mon Pattemiel gérant le bois
Signons ensemble une trêve
Dans les beaux jours de cet été
Ce bel été du Créateur
Dans les jours du rire d’Ilu
Que tu dormes dans la prairie
Les oreilles fourrées de chaume
Ou cache-toi dans les taillis
Pour ne point ouïr les clarines
Ni point l’appel du bouvier.
Laisse sonnailler et mugir
Dans la lande carillonner
Qu’aucune folie ne te prenne
Ni de désir saisisse tes crocs.
Erre plutôt dans les marais
À la lisière de la forêt.
Perd ton grognement au hallier
Que ta faim attende saison
Quand en Samyan est le miel
À fermenter sur les versants
Des terres dorées de Kēme
Sous le fredon des abeilles.
Rendons cette ligue éternelle
Entre nous une paix infinie
Vivons en paix en cet été,
En cet été du Créateur.

Cette prière et tout ce chant
Ô Ukko monarque d’argent
Entend ma douce supplique.
Tiens la bride aux chiens de Kūru
Contient les choses sauvages
En Ilwe couche le Soleil
Et fait que les jours soient dorés.]]> <![CDATA[Les cartes de la Terre du Milieu du JdR MERP/JRTM (1982-1997)]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11164.html Sat, 10 Oct 2026 09:06:26 +0000 Simon]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11164.html
Venez découvrir la vaste production cartographique de la société Iron Crown Enterprises, dont Peter Fenlon était un des maillons essentiels, pour le jeu de rôles MERP/JRTM (1982-1997) :
https://www.tolkiendil.com/essais/geogra..._merp_jrtm

Cette production souffre un peu d'une "mauvaise réputation", injustifiée à mon sens, et son importance et son influence réelles doivent être réévaluées, d'où mon essai.

N'hésitez pas à déposer des commentaires dans ce fil de discussion.

Bonne découverte et bonne lecture !
Simon]]>
Venez découvrir la vaste production cartographique de la société Iron Crown Enterprises, dont Peter Fenlon était un des maillons essentiels, pour le jeu de rôles MERP/JRTM (1982-1997) :
https://www.tolkiendil.com/essais/geogra..._merp_jrtm

Cette production souffre un peu d'une "mauvaise réputation", injustifiée à mon sens, et son importance et son influence réelles doivent être réévaluées, d'où mon essai.

N'hésitez pas à déposer des commentaires dans ce fil de discussion.

Bonne découverte et bonne lecture !
Simon]]> <![CDATA[The Tolkien Centre for the North]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11160.html Sat, 03 Oct 2026 16:00:49 +0000 Druss]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11160.html Tolkien Centre for the North en Norvège, dans la ville côtière de Risør (presque en face du Danemark).

Il s'agira à la fois d'un musée de leurs collections respectives, d'un centre d'études, d'un lieu d'évènements, etc. Les photos du lieu, toujours en phase de préparation, donnent envie.]]> Tolkien Centre for the North en Norvège, dans la ville côtière de Risør (presque en face du Danemark).

Il s'agira à la fois d'un musée de leurs collections respectives, d'un centre d'études, d'un lieu d'évènements, etc. Les photos du lieu, toujours en phase de préparation, donnent envie.]]> <![CDATA[[Parution] J.R.R. Tolkien et la foi. La consonance chrétienne de la Terre du Milieu]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11159.html Sat, 03 Oct 2026 07:35:36 +0000 Druss]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11159.html
https://www.tolkiendil.com/tolkien/sur-t...i_-_devaux]]>
https://www.tolkiendil.com/tolkien/sur-t...i_-_devaux]]> <![CDATA[[Errata] L'Histoire de Kullervo]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11152.html Thu, 17 Sep 2026 19:21:39 +0000 Druss]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11152.html
Je liste ici les corrections de l'introduction, du texte d'invention l'Histoire de Kullervo et ses notes :

p. 11 : A été substitué au sous-titre "Land of Heroes", celui de "Vieilles chansons caréliennes du peuple finnois d'antan". Problème, ce sous-titre n'appartient qu'au "Vieux Kalevala", la première version du texte qui ne fait plus référence, remplacé par Lonnrot lui-même par le "Nouveau Kalevala". De plus, cela supprime le sous-titre faisant référence à l'édition de Kirby, par laquelle Tolkien a découvert le Kalevala.
p. 13 : 1901 > 1911 (Tolkien n'aurait pas pu lire la traduction de Kirby datée de 1907 en 1901).
p. 18, 23 (x2) : le Silmarillion >> le « Silmarillion ». Mineur, mais tout de même, la VO donne the 'Silmarillion' pour distinguer l'ensemble des textes et les distinguer du livre publié par Christopher Tolkien en 1977.
p. 20 : la phrase "The Story of Kullervo exists in a single manuscript, Bodleian Library MS Tolkien B 64/6." est traduit "Il n'existe qu'un seul manuscrit ....  qui a pour petit nom Bodleian Library, etc." (je souligne). Pour moi, il y a un décalage dans le niveau de langage attendu ici, sur la partie en italiques. On aurait tout simplement pu mettre "pour référence".
p. 23 : l'élaboration du quenya > qenya ; Eärendel > Earendel ; leaper > Leaper, la majuscule est importante ; Manal Manwë > Mana / Manwë ; "chief of the Valar" devient "l'un des plus puissants Valar", au lieu de "chef des Valar".

p. 33, 44 : Teleä > Telea
p. 34, là où en VO on a : ‘Husband, lo, an ill reek ariseth yonder: come hither to me. Is it smoke I see or but a thick[?] gloomy cloud that passeth swift [...] ‘Yonder, wife, is no reek of autumn smoke nor any passing gloom, but I fear me a cloud that goeth nowise swiftly nor before it has harmed my house and folk in evil storm.’ Aurélien Blanchard traduit : "Mon époux regardez, une brume funeste s'élève au loin... » [...] « ... ce n'est point la brume automnale... ", mais reek désigne bien plus qu'une simple brume, il y a une idée de puanteur, de pestilence qui vient avec le terme
p. 36 : je crois qu'il y a une inversion du sens de la VO "Nor did this seem unlike...", traduit par "Cela semblait fort improbable..." alors qu'il me semble qu'il aurait fallu traduire plutôt par "Cela ne semblait pas improbable".
p. 36 : la VO donne : "And for wrath and fear he trembled and said he will bring my race in ruin for Kalervo is reborn in him.", c'est à dire du discours direct de la part d'Untamo, bien que Tolkien ne mette pas de guillemets. Blanchard passe à tort au discours indirect avec "... et affirma que Kullervo allait anéantir sa race...". C'est ici l'un des nombreux exemples de la syntaxe particulière et du manque de ponctuation que Flieger mentionne dans l'intro, et qui se trouve masqué par Blanchard.
p. 37 : la VO donne "the hound warned them of the evil of Untamo’s mind", la VF fait une grosse surtraduction : "le chien avertit les enfants des plans mauvais qui sourdaient d'Untamo en esprit" > "le chient les avertit du mal dans l'esprit d'Untamo" (il n'est pas question de plans, à ce stade).
p. 37 : "l'enfant s'était libéré du tonneau et, assis sur ce dernier, pêchait..." > "l'enfant s'était libéré du tonneau et, assis parmi les vagues, pêchait...", la VO étant "he had freed himself from the barrel and was sitting upon the waves fishing"
p. 38 : la VF a un mélange étrange entre pluriel et singulier : "Untamo envoya ses hommes à l'aube pour voir si la potence avait enfin eu raison de Kullervo. Mais son serviteur revint effrayé...", là où en VO, il n'y a pas d'indication de plusieurs hommes envoyés, ce qui simplifie la compréhension : "Untamo sent at dawn to see whether Kullervo was dead upon the gallows or no. And his servant returned in fear:"
p. 39 : je crois qu'il y a une erreur de compréhension de la VO ici : "qu'il s'en fallait encore de deux ans avant qu'il ne devienne adulte" > "qu'il s'estimait déjà adulte, bien que n'ayant que deux ans" (VO : "for though but of two years he deemed himself grown to manhood"
p. 41 : Blanchard traduit "Alors Sari l'envoya, colère, au battage", laissant croire que Sari désigne l'oncle Untamo et le "l apostrophe" Kullervo. Or Sari est bel et bien Kullervo lui-même. Je crois qu'ici, il y a une erreur de la VO, qui donne "So Sari got him to the threshing in wrath" au lieu de "So Sari got himself to the threshing in wrath".
p. 43 : plus d'efficace > plus d'efficacité. Plus loin, swart est traduit par morose, alors que c'est un qualificatif pour la couleur de peau de Kullervo. Alors oui, c'est très connoté, mais on pouvait avoir teint cuivré, puisque c'est littéralement cela qu'il faut comprendre.
p. 44 : Mineur, mais les crochets ont été oubliés dans le vers "Que fondra [la] neige alentour".
p. 45 : à ses frustres esclaves > à son frustre esclave ; la VO est un singulier qui vise particulièrement Kullervo
p. 46 : laict > lait
p. 49 : ce n'est pas une erreur ici, plutôt une remarque. Blanchard traduit "bird of Eve" par "rossignol", ce qui en soit peut être tout à fait juste. Il existe toutefois une discussion sur JRRVF à propos de cette expression, qui n'exclut pas que Tolkien a volontairement laissé cette majuscule : https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.p...330#p86330
p. 51 : Honeypaw, un nom propre, est rendu par "patte de miel". On aurait pu avoir "Pattedemiel" pour conserver ce nom propre.
p. 53 : Encore un oubli de crochets : "et [une] vieille en plus"
p. 54 : idem "Un conte de tristesse [et] d'horreur"
p. 55 : probablement pour le nombre de pieds, Jumala, le nom du Dieu du christianisme assimilé dans le Kalevala, est qualifiée de "très sainte" (au féminin donc), plutôt que de "très saint".
p. 56 : ‘wait thou, wait thou Untamoinen destroyer of my race’ est traduit "Attends-moi, attends-moi Untamoinen..." alors qu'il faut bien comprendre "Attends toi, attends toi Untamoinen..." comme une exclamation '"Attends ! toi Untamoinen".
p. 63 : Kema > Kēma ; il manque le ? de [chasseur ?]
p. 67 : il vole loin > il fuit loin (VO "He flies from Ilmarinen")

p. 71 n. 1 : Taltenwenlen > Taltewenlen
p. 71 n. 3 : when magic was net new > yet new ; qui peut adopter des formes animales > qui peut changer la forme des animaux (Kullervo transforme les loups et les ours, jamais lui-même !)
p. 71 n. 4 : destiné à remplacer "Suomi", qui désigne la Finlande en finnois > destiné à remplacer le nom antérieur « Suomi » (le nom finnois de la Finlande) dans le texte (VO : ...earlier ‘Suomi’ (the Finnish name for Finland) in the text)
p. 72 n. 4 suite : Teleä > Telea
p. 72 n. 6 : Teleä > Telea
p. 74 n. 15 : après Turin, oubli de la parenthèse : (directement modelé sur Kullervo) ; Ahti-Saarelainene > Ahti-Saarelainen
p. 75 n. 19 : dans la VO, Flieger donne "Greek Hercules", Blanchard surtraduit en "Grec Héraclès".
p. 75 n. 20 : cette note sur les bois bleus a été déplacée par rapport à la VO, où elle arrive plus tardivement ; je n'ai pas la dernière édition en date de la VO (l'édition signature), il est possible que le texte ait été modifié sur ce point.
p. 75 n. 21 : encore une surtraduction, à mon sens : VO "associated with the underworld", VF "associés aux Enfers" qui est plus connoté que le plus direct "monde souterrain".
p. 76 n. 27 : fléau et désolation > fléau et mort. La première VO avait bien "plague and desolation", mais j'ai moi-même fait remonter l'erreur de lecture à Flieger, et la correction a été intégrée à l'édition deluxe suivante. Se pose à nouveau la question de la version du texte sur lequel Blanchard se base, car il semble avoir des modifications qui ne sont pas dans les deux premières éditions, et d'autres qui le sont... Je me demande si le texte n'a pas été reformaté pour des éditions ultérieures sans tout prendre en compte.
p. 75 n. 29 : Culan > Culann ; Teleä > Telea
p. 78 n. 32 : Pojjan neiti > Pohjan neiti ; le Silmarillion > le « Silmarillion »
p. 80 n. 45 : "with predictable danger to human life" devient "ce que l'on préférait en général éviter", plutôt que de traduire ce qui clairement dit "avec tous les dangers que cela présageait pour la vie humaine"
p. 82 n. 54 : la citation du Kirby est fautive, la deuxième occurrence de father > mother
p. 83 n. 60 : Païvata > Paiväta]]>
Je liste ici les corrections de l'introduction, du texte d'invention l'Histoire de Kullervo et ses notes :

p. 11 : A été substitué au sous-titre "Land of Heroes", celui de "Vieilles chansons caréliennes du peuple finnois d'antan". Problème, ce sous-titre n'appartient qu'au "Vieux Kalevala", la première version du texte qui ne fait plus référence, remplacé par Lonnrot lui-même par le "Nouveau Kalevala". De plus, cela supprime le sous-titre faisant référence à l'édition de Kirby, par laquelle Tolkien a découvert le Kalevala.
p. 13 : 1901 > 1911 (Tolkien n'aurait pas pu lire la traduction de Kirby datée de 1907 en 1901).
p. 18, 23 (x2) : le Silmarillion >> le « Silmarillion ». Mineur, mais tout de même, la VO donne the 'Silmarillion' pour distinguer l'ensemble des textes et les distinguer du livre publié par Christopher Tolkien en 1977.
p. 20 : la phrase "The Story of Kullervo exists in a single manuscript, Bodleian Library MS Tolkien B 64/6." est traduit "Il n'existe qu'un seul manuscrit ....  qui a pour petit nom Bodleian Library, etc." (je souligne). Pour moi, il y a un décalage dans le niveau de langage attendu ici, sur la partie en italiques. On aurait tout simplement pu mettre "pour référence".
p. 23 : l'élaboration du quenya > qenya ; Eärendel > Earendel ; leaper > Leaper, la majuscule est importante ; Manal Manwë > Mana / Manwë ; "chief of the Valar" devient "l'un des plus puissants Valar", au lieu de "chef des Valar".

p. 33, 44 : Teleä > Telea
p. 34, là où en VO on a : ‘Husband, lo, an ill reek ariseth yonder: come hither to me. Is it smoke I see or but a thick[?] gloomy cloud that passeth swift [...] ‘Yonder, wife, is no reek of autumn smoke nor any passing gloom, but I fear me a cloud that goeth nowise swiftly nor before it has harmed my house and folk in evil storm.’ Aurélien Blanchard traduit : "Mon époux regardez, une brume funeste s'élève au loin... » [...] « ... ce n'est point la brume automnale... ", mais reek désigne bien plus qu'une simple brume, il y a une idée de puanteur, de pestilence qui vient avec le terme
p. 36 : je crois qu'il y a une inversion du sens de la VO "Nor did this seem unlike...", traduit par "Cela semblait fort improbable..." alors qu'il me semble qu'il aurait fallu traduire plutôt par "Cela ne semblait pas improbable".
p. 36 : la VO donne : "And for wrath and fear he trembled and said he will bring my race in ruin for Kalervo is reborn in him.", c'est à dire du discours direct de la part d'Untamo, bien que Tolkien ne mette pas de guillemets. Blanchard passe à tort au discours indirect avec "... et affirma que Kullervo allait anéantir sa race...". C'est ici l'un des nombreux exemples de la syntaxe particulière et du manque de ponctuation que Flieger mentionne dans l'intro, et qui se trouve masqué par Blanchard.
p. 37 : la VO donne "the hound warned them of the evil of Untamo’s mind", la VF fait une grosse surtraduction : "le chien avertit les enfants des plans mauvais qui sourdaient d'Untamo en esprit" > "le chient les avertit du mal dans l'esprit d'Untamo" (il n'est pas question de plans, à ce stade).
p. 37 : "l'enfant s'était libéré du tonneau et, assis sur ce dernier, pêchait..." > "l'enfant s'était libéré du tonneau et, assis parmi les vagues, pêchait...", la VO étant "he had freed himself from the barrel and was sitting upon the waves fishing"
p. 38 : la VF a un mélange étrange entre pluriel et singulier : "Untamo envoya ses hommes à l'aube pour voir si la potence avait enfin eu raison de Kullervo. Mais son serviteur revint effrayé...", là où en VO, il n'y a pas d'indication de plusieurs hommes envoyés, ce qui simplifie la compréhension : "Untamo sent at dawn to see whether Kullervo was dead upon the gallows or no. And his servant returned in fear:"
p. 39 : je crois qu'il y a une erreur de compréhension de la VO ici : "qu'il s'en fallait encore de deux ans avant qu'il ne devienne adulte" > "qu'il s'estimait déjà adulte, bien que n'ayant que deux ans" (VO : "for though but of two years he deemed himself grown to manhood"
p. 41 : Blanchard traduit "Alors Sari l'envoya, colère, au battage", laissant croire que Sari désigne l'oncle Untamo et le "l apostrophe" Kullervo. Or Sari est bel et bien Kullervo lui-même. Je crois qu'ici, il y a une erreur de la VO, qui donne "So Sari got him to the threshing in wrath" au lieu de "So Sari got himself to the threshing in wrath".
p. 43 : plus d'efficace > plus d'efficacité. Plus loin, swart est traduit par morose, alors que c'est un qualificatif pour la couleur de peau de Kullervo. Alors oui, c'est très connoté, mais on pouvait avoir teint cuivré, puisque c'est littéralement cela qu'il faut comprendre.
p. 44 : Mineur, mais les crochets ont été oubliés dans le vers "Que fondra [la] neige alentour".
p. 45 : à ses frustres esclaves > à son frustre esclave ; la VO est un singulier qui vise particulièrement Kullervo
p. 46 : laict > lait
p. 49 : ce n'est pas une erreur ici, plutôt une remarque. Blanchard traduit "bird of Eve" par "rossignol", ce qui en soit peut être tout à fait juste. Il existe toutefois une discussion sur JRRVF à propos de cette expression, qui n'exclut pas que Tolkien a volontairement laissé cette majuscule : https://www.jrrvf.com/fluxbb/viewtopic.p...330#p86330
p. 51 : Honeypaw, un nom propre, est rendu par "patte de miel". On aurait pu avoir "Pattedemiel" pour conserver ce nom propre.
p. 53 : Encore un oubli de crochets : "et [une] vieille en plus"
p. 54 : idem "Un conte de tristesse [et] d'horreur"
p. 55 : probablement pour le nombre de pieds, Jumala, le nom du Dieu du christianisme assimilé dans le Kalevala, est qualifiée de "très sainte" (au féminin donc), plutôt que de "très saint".
p. 56 : ‘wait thou, wait thou Untamoinen destroyer of my race’ est traduit "Attends-moi, attends-moi Untamoinen..." alors qu'il faut bien comprendre "Attends toi, attends toi Untamoinen..." comme une exclamation '"Attends ! toi Untamoinen".
p. 63 : Kema > Kēma ; il manque le ? de [chasseur ?]
p. 67 : il vole loin > il fuit loin (VO "He flies from Ilmarinen")

p. 71 n. 1 : Taltenwenlen > Taltewenlen
p. 71 n. 3 : when magic was net new > yet new ; qui peut adopter des formes animales > qui peut changer la forme des animaux (Kullervo transforme les loups et les ours, jamais lui-même !)
p. 71 n. 4 : destiné à remplacer "Suomi", qui désigne la Finlande en finnois > destiné à remplacer le nom antérieur « Suomi » (le nom finnois de la Finlande) dans le texte (VO : ...earlier ‘Suomi’ (the Finnish name for Finland) in the text)
p. 72 n. 4 suite : Teleä > Telea
p. 72 n. 6 : Teleä > Telea
p. 74 n. 15 : après Turin, oubli de la parenthèse : (directement modelé sur Kullervo) ; Ahti-Saarelainene > Ahti-Saarelainen
p. 75 n. 19 : dans la VO, Flieger donne "Greek Hercules", Blanchard surtraduit en "Grec Héraclès".
p. 75 n. 20 : cette note sur les bois bleus a été déplacée par rapport à la VO, où elle arrive plus tardivement ; je n'ai pas la dernière édition en date de la VO (l'édition signature), il est possible que le texte ait été modifié sur ce point.
p. 75 n. 21 : encore une surtraduction, à mon sens : VO "associated with the underworld", VF "associés aux Enfers" qui est plus connoté que le plus direct "monde souterrain".
p. 76 n. 27 : fléau et désolation > fléau et mort. La première VO avait bien "plague and desolation", mais j'ai moi-même fait remonter l'erreur de lecture à Flieger, et la correction a été intégrée à l'édition deluxe suivante. Se pose à nouveau la question de la version du texte sur lequel Blanchard se base, car il semble avoir des modifications qui ne sont pas dans les deux premières éditions, et d'autres qui le sont... Je me demande si le texte n'a pas été reformaté pour des éditions ultérieures sans tout prendre en compte.
p. 75 n. 29 : Culan > Culann ; Teleä > Telea
p. 78 n. 32 : Pojjan neiti > Pohjan neiti ; le Silmarillion > le « Silmarillion »
p. 80 n. 45 : "with predictable danger to human life" devient "ce que l'on préférait en général éviter", plutôt que de traduire ce qui clairement dit "avec tous les dangers que cela présageait pour la vie humaine"
p. 82 n. 54 : la citation du Kirby est fautive, la deuxième occurrence de father > mother
p. 83 n. 60 : Païvata > Paiväta]]> <![CDATA[Cours du soir 2026 à la Sorbonne-Nouvelle : écriture et calligraphie elfique]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11146.html Fri, 11 Sep 2026 07:39:01 +0000 Irwin]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11146.html
Nous organisons un cycle d'ateliers de 8 séances (peut-être 9) à la Cité des Écritures (département de la Sorbonne-Nouvelle) sur l'écriture et la calligraphie elfique, les mercredis soir en octobre-décembre 2026.

Les détails sont ici mais, hélas, le temps que j'écrive ce message il n'y a déjà plus de place...

Le programme retenu est le suivant :
  1. 07/10/2026 : Tracé des tengwar : formes, proportions, positions
  2. 14/10/2026 : Transcription des tengwar : mode classique (quenya)
  3. 21/10/2026 : Transcription des tengwar : mode général, axé sur l’anglais orthographique
  4. 04/11/2026 : Phonologie et analyse graphique des tengwar : explication des catégories de phonèmes en fonction des formes
  5. 18/11/2026 : Transcription des tengwar : mode du Beleriand (sindarin), avec notamment la porte de la Moria comme référence
  6. 25/11/2026 : Calligraphie des tengwar : bases (outils, geste & tracé technique)
  7. 02/12/2026 : Calligraphie des tengwar : intermédiaire (ajouts esthétiques)
  8. 09/12/2026 : Projet individuel
  9. (16/12/2026 : Projet individuel, éventuelle 2e partie)

Pour information, il s'agira d'une version étendue du cycle qui avait été proposé il y a un an et demi, donc en 8 (ou 9) séances de 2h au lieu de 6 de 1h30.]]>
Nous organisons un cycle d'ateliers de 8 séances (peut-être 9) à la Cité des Écritures (département de la Sorbonne-Nouvelle) sur l'écriture et la calligraphie elfique, les mercredis soir en octobre-décembre 2026.

Les détails sont ici mais, hélas, le temps que j'écrive ce message il n'y a déjà plus de place...

Le programme retenu est le suivant :
  1. 07/10/2026 : Tracé des tengwar : formes, proportions, positions
  2. 14/10/2026 : Transcription des tengwar : mode classique (quenya)
  3. 21/10/2026 : Transcription des tengwar : mode général, axé sur l’anglais orthographique
  4. 04/11/2026 : Phonologie et analyse graphique des tengwar : explication des catégories de phonèmes en fonction des formes
  5. 18/11/2026 : Transcription des tengwar : mode du Beleriand (sindarin), avec notamment la porte de la Moria comme référence
  6. 25/11/2026 : Calligraphie des tengwar : bases (outils, geste & tracé technique)
  7. 02/12/2026 : Calligraphie des tengwar : intermédiaire (ajouts esthétiques)
  8. 09/12/2026 : Projet individuel
  9. (16/12/2026 : Projet individuel, éventuelle 2e partie)

Pour information, il s'agira d'une version étendue du cycle qui avait été proposé il y a un an et demi, donc en 8 (ou 9) séances de 2h au lieu de 6 de 1h30.]]> <![CDATA[Emission Twitch "Retour sur Tolkien et l'Antiquité"]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11144.html Thu, 10 Sep 2026 19:44:25 +0000 Don Erchamion]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11144.html "Retour sur Tolkien et l'Antiquité"
Pour cette rentrée nous vous proposons une nouvelle émission Twitch : nous reviendrons avec Dimitri Maillard (Tikidikki) sur le colloque international de 2022 "Tolkien et l'Antiquité - Les antiquités de la Terre du Milieu" dans une émission animée par Antoine Palama (Heka) !
RDV sur notre chaîne : Twitch.tv/AssoTolkiendil
Mardi 15 septembre à 21h

[Image: colloque_tolkien_antiquite_visuel.png?w=600]
]]> "Retour sur Tolkien et l'Antiquité"
Pour cette rentrée nous vous proposons une nouvelle émission Twitch : nous reviendrons avec Dimitri Maillard (Tikidikki) sur le colloque international de 2022 "Tolkien et l'Antiquité - Les antiquités de la Terre du Milieu" dans une émission animée par Antoine Palama (Heka) !
RDV sur notre chaîne : Twitch.tv/AssoTolkiendil
Mardi 15 septembre à 21h

[Image: colloque_tolkien_antiquite_visuel.png?w=600]
]]> <![CDATA[Les femmes dans les œuvres de J.R.R. Tolkien]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11141.html Wed, 09 Sep 2026 15:25:55 +0000 Laurelin-Arien]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11141.html <![CDATA[23-24/01/2027 Fandival, le festival des fandoms des univers imaginaires]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11138.html Thu, 03 Sep 2026 19:35:37 +0000 Celebrian]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11138.html Le Fandival est de retour !
Le Fandival revient pour une troisième édition les 23 et 24 janvier 2027 
pour célébrer les fandoms des univers imaginaires. Ce sera l'occasion pour Tolkiendil de s'associer à nouveau à La Pierre de Tear, La Gazette du Sorcier et La Garde de Nuit pour partager, échanger, jouer durant tout un week-end !

Ce festival entièrement gratuit et en ligne aura lieu sur les chaînes Twitch des quatre associations lors des prochaines Nuits de la Lecture ! Et cette année, nous serons rejoints par des camarades d'une galaxie très très lointaine...

Pour retrouver les informations liées au festival, rendez-vous sur le site fandival.fr ou sur la page Instagram !

Et pour la présentation de cette troisième édition c'est par ici :
]]> Le Fandival est de retour !
Le Fandival revient pour une troisième édition les 23 et 24 janvier 2027 
pour célébrer les fandoms des univers imaginaires. Ce sera l'occasion pour Tolkiendil de s'associer à nouveau à La Pierre de Tear, La Gazette du Sorcier et La Garde de Nuit pour partager, échanger, jouer durant tout un week-end !

Ce festival entièrement gratuit et en ligne aura lieu sur les chaînes Twitch des quatre associations lors des prochaines Nuits de la Lecture ! Et cette année, nous serons rejoints par des camarades d'une galaxie très très lointaine...

Pour retrouver les informations liées au festival, rendez-vous sur le site fandival.fr ou sur la page Instagram !

Et pour la présentation de cette troisième édition c'est par ici :
]]> <![CDATA[Avis sur une traduction en quenya pour un tatouage]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11123.html Thu, 06 Aug 2026 16:15:19 +0000 Silmellune]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11123.html
Je souhaite me faire tatouer une phrase en elfique, et comme ce sera permanent, j'aimerais m'assurer que tout est correct avant de franchir le pas.
La phrase que je voudrais traduire est :

"May the spirit be renewed."

L'intention est celle d'un souhait ou d'une bénédiction, dans le sens de « Que l'esprit soit renouvelé ».

Après quelques recherches, je suis arrivé à cette proposition en quenya :

Násë aistana i féa

N'ayant que des connaissances très limitées en quenya, je me demandais si cette formulation est grammaticalement correcte et si elle sonne naturelle pour un locuteur du quenya de Tolkien. 
Si ce n'est pas le cas, je serais très reconnaissante si vous pouviez me proposer une formulation plus appropriée.

J'aimerais également faire réaliser cette phrase en tengwar pour le tatouage. Pourriez-vous aussi vérifier que la transcription est correcte (ou me fournir la bonne transcription si la phrase doit être corrigée) ? Je sais que la transcription dépend du mode utilisé (Mode classique du quenya, etc.), donc je suis également preneuse de vos recommandations à ce sujet.

Merci beaucoup pour votre aide !

.png   Capture d'écran 2026-08-06 181230.png (Taille : 9.99 Ko / Téléchargements : 1) ]]>
Je souhaite me faire tatouer une phrase en elfique, et comme ce sera permanent, j'aimerais m'assurer que tout est correct avant de franchir le pas.
La phrase que je voudrais traduire est :

"May the spirit be renewed."

L'intention est celle d'un souhait ou d'une bénédiction, dans le sens de « Que l'esprit soit renouvelé ».

Après quelques recherches, je suis arrivé à cette proposition en quenya :

Násë aistana i féa

N'ayant que des connaissances très limitées en quenya, je me demandais si cette formulation est grammaticalement correcte et si elle sonne naturelle pour un locuteur du quenya de Tolkien. 
Si ce n'est pas le cas, je serais très reconnaissante si vous pouviez me proposer une formulation plus appropriée.

J'aimerais également faire réaliser cette phrase en tengwar pour le tatouage. Pourriez-vous aussi vérifier que la transcription est correcte (ou me fournir la bonne transcription si la phrase doit être corrigée) ? Je sais que la transcription dépend du mode utilisé (Mode classique du quenya, etc.), donc je suis également preneuse de vos recommandations à ce sujet.

Merci beaucoup pour votre aide !

.png   Capture d'écran 2026-08-06 181230.png (Taille : 9.99 Ko / Téléchargements : 1) ]]> <![CDATA[Omentielva Yunquea - Chartres 2028]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11122.html Wed, 05 Aug 2026 15:37:21 +0000 Druss]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11122.html Il s'agit d'une série de conférences pour tout un chacun sérieusement intéressé par les langues inventées par Tolkien et dont les papiers ensuite édités dans la revue Arda Philology.]]> Il s'agit d'une série de conférences pour tout un chacun sérieusement intéressé par les langues inventées par Tolkien et dont les papiers ensuite édités dans la revue Arda Philology.]]> <![CDATA[Bande dessinée: The hobbit]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11117.html Fri, 31 Jul 2026 20:21:36 +0000 Hilderik]]> https://forum.tolkiendil.com/thread-11117.html
d'avance merci Smile.]]>
d'avance merci Smile.]]>