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Lá ilqua i maltie kalta
#26
Et bien ! Je constate que les esprits se son qq peu échauffés ce week-end ! Laughing

Laissons ce genre de remarques de côté.

Concernant les cours d'HKF que tu as trouvé, Bregalad, il doit s'agit des cours de quenya les plus discutés du Net. Non par leur manque de réflexion ou de travail mais parce qu'ils furent des précursseurs en la matière...
Je t'invite à aller voir le site original d'HKF Ardalambion ou sa traduction en français, tu y trouveras des choses intéressantes.

Ambar eldaron (le site où tu as trouvé les cours d'HKF en français) est "toxique" à toute personne qui étudie les langues elfiques. En effet, trop d'erreurs se sont accumulées pour pouvoir apprécier à sa juste valeur le travail de Tolkien.
J'en parle ailleur dans le forum et j'ai ajouté mon avis à celui de Lambendil et d'Hisweloke sur Yrch!.
Méfiez-vous de ce site. Exclamation

Pour en revenir à notre discussion avec aravanessë, voici mes trouvailles :

Arrow Le verbe ye n'apparaît que dans un texte, la chanson de Fíriel, issu du texte The Lost Road (à ne pas confondre avec le 5ème volume de HoMe dans son ensemble) soumis à Allen & Unwin par Tolkien en novembre 1937.
Voici les diverses occurences de ye dans le texte :

Írima ye Númenor
Belle est Númenor

Nan úye sére indo-ninya símen, ullume;
Mais mon coeur n'est pas [en] paix ici, pour toujours; (littéralement)

yéva tyel ar i-narquelion
et il y aura une fin et une décrépitude

íre ilqa yéva nótina
quand tout aura été compté

On découvre donc la forme singulière ye, la forme négative ú-ye et la forme future ye-uva > yé-va.

Arrow Le verbe quant à lui apparaît par la suite dans :

> les Etymologies à la racine NA- (je m'excuse de ne pas savoir faire la barre horizontale se trouvant normalement sur le A)

> Le poème Namárie de Galadriel :

Sí vanwa ná, Rómello vanwa, Valimar !
Perdu désormais, perdu pour ceux de l'Est, est Valimar !

> Le Notre Père écrit par Tolkien dans les années 50 :

na aire esselya
que ton nom soit sanctifié

aranielya na tuluva
que ton règne vienne

na care indómelya
que ta volonté soit faite

násie (= ná-sie)
Amen

N'ayant aucune autre occurence de ye post-The Lost Road, je pense que Tolkien décida de remplacer ye par par la suite.
Cela expliquerait que ye n'apparaisse pas dans les Etymologies, à l'inverse de qui y fait sa première apparition (il me semble).
Les Átaremma (Notre Père) présentés dans Vinyar tengwar n°43 (que vous pouvez télécharger gratuitement) viennent renforcer cette idée et aucun autre texte plus récent ne présente ye à nouveau (tout du moins aucun texte à notre portée).
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Messages dans ce sujet
Lá ilqua i maltie kalta - par aravanessë - 09.02.2005, 18:34
Re: Lá ilqua i maltie kalta - par Lomelinde - 10.02.2005, 10:28
[Pas de titre] - par aravanessë - 10.02.2005, 17:31
Re: Lá ilqua i maltie kalta - par Lomelinde - 11.02.2005, 09:40
[Pas de titre] - par aravanessë - 11.02.2005, 15:08
[Pas de titre] - par Lomelinde - 11.02.2005, 15:33
[Pas de titre] - par aravanessë - 11.02.2005, 15:52
[Pas de titre] - par Lomelinde - 11.02.2005, 16:19
[Pas de titre] - par Kloczko - 11.02.2005, 16:23
[Pas de titre] - par Gaffophone - 11.02.2005, 16:55
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[Pas de titre] - par curunir - 11.02.2005, 17:28
[Pas de titre] - par Gaffophone - 11.02.2005, 18:37
[Pas de titre] - par felagund - 11.02.2005, 21:47
[Pas de titre] - par Gaffophone - 11.02.2005, 21:51
[Pas de titre] - par Meneldur - 11.02.2005, 22:35
[Pas de titre] - par Gaffophone - 11.02.2005, 23:34
[Pas de titre] - par Celebril - 11.02.2005, 23:52
[Pas de titre] - par Gaffophone - 12.02.2005, 00:16
[Pas de titre] - par aravanessë - 12.02.2005, 13:26
[Pas de titre] - par felagund - 12.02.2005, 15:39
[Pas de titre] - par Turb - 12.02.2005, 16:23
[Pas de titre] - par Gaffophone - 12.02.2005, 16:31
[Pas de titre] - par Turb - 12.02.2005, 16:41
[Pas de titre] - par Gaffophone - 12.02.2005, 16:53
[Pas de titre] - par Lomelinde - 14.02.2005, 08:32
[Pas de titre] - par Gaffophone - 14.02.2005, 08:56
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[Pas de titre] - par Lomelinde - 21.02.2005, 07:29

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