08.05.2020, 19:49
Désolée pour ma nébulosité, je reformule.
Je cherche à tester la solidité de l'affirmation "les 4 chaines montagneuses "de couleurs" ont été érigée après la chute des Lampes". Si cela est clairement établi à l'écriture de l'Ambarkanta (comme le source Meneldur dans son message), est-ce toujours aussi sûr dans le texte du 1er chapitre du Quenta Silmarillion publié dans le Silmarillion ?
Je pense que qq éléments permettent le doute :
1) Selon le Silmarillion, avant la construction des Lampes :
- les mers et les terres sont symétriques => cela implique-t-il aussi la disposition des montagnes sur les terres ?
- il y a des montagnes => lesquelles ? il ne reste que les Montagnes du Vent et les Montagnes du Soleil si l'on se fie à la carte IV de l'Ambarkanta (https://i.pinimg.com/originals/29/47/8e/...768906.jpg) ; et encore, on pourrait douter de l'existence de ces dernières avant la chute des Lampes de part leur lien de symétrie souligné par Christopher dans l'Ambarkanta : "In the East of the world are the Walls of the Sun, which is a great mountain range symmetrically answering the Mountains of Valinor in the West, as shown on map IV. ", qui peut laisser conjecturer une création en miroir dans le temps également, donc après les Pelori. Ce n'est que mon avis et j'admets qu'il n'a pas grande légitimité, mais je trouve que c'est un peu "pauvre" pour une création de monde.
2) Dans le Silmarillion, la symétrie des mers et des terres est perdue après le cataclysme que provoque la chute des Lampes et non par un acte délibéré des Valar comme dans l'Ambarkanta (ce que révèle la citation de Meneldur que j'ai remis dans mon 1er post), ce qui prouve un changement d'avis au moins partiel de Tolkien sur sa représentation de la création du monde.
Citation du Silmarillion pour ces 3 éléments :
"In that time the Valar brought order to the seas and the lands and the mountains, [...] Aulë at the prayer of Yavanna wrought two mighty lamps for the lighting of the Middle-earth"
+
"[Melkor] assailed the lights of Illuin and Ormal [...] In the overthrow of the mighty pillars lands were broken and seas arose in tumult [...] And the shape of Arda and the symmetry of its waters and its lands was marred in that time, so that the first designs of the Valar were never after restored."
Je trouve ces éléments assez faibles en vrai. En relançant cette discussion, je voulais juste savoir s'il y en avait d'autres plus solides ou si vous les trouviez pas si nazes que ça
Suis-je plus claire ?
Je cherche à tester la solidité de l'affirmation "les 4 chaines montagneuses "de couleurs" ont été érigée après la chute des Lampes". Si cela est clairement établi à l'écriture de l'Ambarkanta (comme le source Meneldur dans son message), est-ce toujours aussi sûr dans le texte du 1er chapitre du Quenta Silmarillion publié dans le Silmarillion ?
Je pense que qq éléments permettent le doute :
1) Selon le Silmarillion, avant la construction des Lampes :
- les mers et les terres sont symétriques => cela implique-t-il aussi la disposition des montagnes sur les terres ?
- il y a des montagnes => lesquelles ? il ne reste que les Montagnes du Vent et les Montagnes du Soleil si l'on se fie à la carte IV de l'Ambarkanta (https://i.pinimg.com/originals/29/47/8e/...768906.jpg) ; et encore, on pourrait douter de l'existence de ces dernières avant la chute des Lampes de part leur lien de symétrie souligné par Christopher dans l'Ambarkanta : "In the East of the world are the Walls of the Sun, which is a great mountain range symmetrically answering the Mountains of Valinor in the West, as shown on map IV. ", qui peut laisser conjecturer une création en miroir dans le temps également, donc après les Pelori. Ce n'est que mon avis et j'admets qu'il n'a pas grande légitimité, mais je trouve que c'est un peu "pauvre" pour une création de monde.
2) Dans le Silmarillion, la symétrie des mers et des terres est perdue après le cataclysme que provoque la chute des Lampes et non par un acte délibéré des Valar comme dans l'Ambarkanta (ce que révèle la citation de Meneldur que j'ai remis dans mon 1er post), ce qui prouve un changement d'avis au moins partiel de Tolkien sur sa représentation de la création du monde.
Citation du Silmarillion pour ces 3 éléments :
"In that time the Valar brought order to the seas and the lands and the mountains, [...] Aulë at the prayer of Yavanna wrought two mighty lamps for the lighting of the Middle-earth"
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"[Melkor] assailed the lights of Illuin and Ormal [...] In the overthrow of the mighty pillars lands were broken and seas arose in tumult [...] And the shape of Arda and the symmetry of its waters and its lands was marred in that time, so that the first designs of the Valar were never after restored."
Je trouve ces éléments assez faibles en vrai. En relançant cette discussion, je voulais juste savoir s'il y en avait d'autres plus solides ou si vous les trouviez pas si nazes que ça
Suis-je plus claire ?
Créatrice de la chaîne youtube Arda
(cf "site web" ci-dessous)
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