Bien vu, dans ce cas je comprends mieux ce que tu voulais dire. La présence des Gobelins est attestée, mais pas la ville elle-même. Dans le même genre, on se rappelle que Celebrian avait été capturée par des orques en allant en Lorien (par le Caradhras) et que ses fils étaient allés la récupérer. C'est à se demander si les Orques sont partout, ou comment les Elfes font pour être à ce point malins en le sachant...
Incidemment, cela pose la question de la "ville", qui ne sera pas acceptée comme telle selon les standards elfiques. A partir de quand un repaire d'orques peut-il se voir attribuer le nom d'une digne organisation humaine ? C'est bien l'habitude du Hobbit que d'adopter un ton beaucoup moins dur à l'égard des orques que le SdA, en leur concédant certaines qualités (inventivité technologique, traditions et mémoire, organisation) qui ne sont pas sans leur donner une certaine humanité.
Incidemment, cela pose la question de la "ville", qui ne sera pas acceptée comme telle selon les standards elfiques. A partir de quand un repaire d'orques peut-il se voir attribuer le nom d'une digne organisation humaine ? C'est bien l'habitude du Hobbit que d'adopter un ton beaucoup moins dur à l'égard des orques que le SdA, en leur concédant certaines qualités (inventivité technologique, traditions et mémoire, organisation) qui ne sont pas sans leur donner une certaine humanité.