07.09.2008, 20:54
Déjà, je te dois des remerciments pour avoir répondu à mes question car le problème (en particulier) du pouvoir des anneaux qui emplifiaient l'immortalité me tourmentait...
Ensuite, ta preuve biologique marche, mais nous nous étions mal compris et je suis de ton avis sur le fait que les immortels ne sont pas intouchés par le temps !
J'avais justement écris, allant dans ce sens :"Mais si nous imaginions qu'elle était aussi dirigée vers les immortels ! Vous vous direz que je suis complètement fou, puisque justement, l'avantage de l'immortalité (des valar, des maïar et des elfes en tous les cas), c'est de ne pas vieillir, de rester dans une jeunesse éternelle.
Mais mourir au combat ou dans une catastrophe naturelle, n'est-ce pas un effet (en partie) du temps ? Je pense que si, car c'est le temps qui guide tout."
Ce sont véritablement les deux dernières phrases qui disent ce que je pense, entre autre le faite que les Valar, les Maïar, et les Elfes, sont touchés par le temps. Ce qui est avant, je l'ai mis car je pensais que vous pensiez que les êtres à grande longévité n'était pas touchés par le temps !
La troisième citation prouve effectivement que les anneaux n'ont rien à voir avec la survit de Sauron ou de Gandalf comme j'ai pus l'écrire.
Quand à la cinquième citation, je ne savais pas du tout qu'il n'y avait personne d'immortel sur Arda !
De plus, je crois qu'il est dit, confirmant ce qu'a écrit Elendil que le sort des Valar était liés au monde. Cela veut dire qu'il mourront en même temps que la destruction d'Arda et qu'ils ne participeront pas au deuxième chant des Ainur ?
Mais par contre, manthanoménos, je n'ai pas trouvé la réponse à ma question :"Sauron les désirait [les Trois Anneaux] par dessus tout, car ceux qui les portaient pouvaient échapper aux effets du temps et reculer la fatigue du monde."
Pourquoi Tolkien a-t-il donc dit :"Le pouvoir principal (de tous les anneaux en général) était l'empêchement ou le ralentissement de l'altération, la préservation de ce qui était désiré ou aimé, ou similaire."
Il dit exactement la même chose, sauf que dans la première citation c'est pour les Trois Anneaux, et dans la deuxième citation, c'est pour tous les anneaux en général...
dans les citations que tu as mises ?
Et merci l'informaion sur la bibliothèque des Aratars !
Et aussi, dans ta troisième citation, insubjuguale, ça n'existe pas !
Ensuite, ta preuve biologique marche, mais nous nous étions mal compris et je suis de ton avis sur le fait que les immortels ne sont pas intouchés par le temps !
J'avais justement écris, allant dans ce sens :"Mais si nous imaginions qu'elle était aussi dirigée vers les immortels ! Vous vous direz que je suis complètement fou, puisque justement, l'avantage de l'immortalité (des valar, des maïar et des elfes en tous les cas), c'est de ne pas vieillir, de rester dans une jeunesse éternelle.
Mais mourir au combat ou dans une catastrophe naturelle, n'est-ce pas un effet (en partie) du temps ? Je pense que si, car c'est le temps qui guide tout."
Ce sont véritablement les deux dernières phrases qui disent ce que je pense, entre autre le faite que les Valar, les Maïar, et les Elfes, sont touchés par le temps. Ce qui est avant, je l'ai mis car je pensais que vous pensiez que les êtres à grande longévité n'était pas touchés par le temps !
La troisième citation prouve effectivement que les anneaux n'ont rien à voir avec la survit de Sauron ou de Gandalf comme j'ai pus l'écrire.
Quand à la cinquième citation, je ne savais pas du tout qu'il n'y avait personne d'immortel sur Arda !
De plus, je crois qu'il est dit, confirmant ce qu'a écrit Elendil que le sort des Valar était liés au monde. Cela veut dire qu'il mourront en même temps que la destruction d'Arda et qu'ils ne participeront pas au deuxième chant des Ainur ?
Mais par contre, manthanoménos, je n'ai pas trouvé la réponse à ma question :"Sauron les désirait [les Trois Anneaux] par dessus tout, car ceux qui les portaient pouvaient échapper aux effets du temps et reculer la fatigue du monde."
Pourquoi Tolkien a-t-il donc dit :"Le pouvoir principal (de tous les anneaux en général) était l'empêchement ou le ralentissement de l'altération, la préservation de ce qui était désiré ou aimé, ou similaire."
Il dit exactement la même chose, sauf que dans la première citation c'est pour les Trois Anneaux, et dans la deuxième citation, c'est pour tous les anneaux en général...
dans les citations que tu as mises ?
Et merci l'informaion sur la bibliothèque des Aratars !
Et aussi, dans ta troisième citation, insubjuguale, ça n'existe pas !
"C'est écrit avec mon sang, tel que, bien ou mal, c'est tout ce que je peux." J.R.R. Tolkien