24.09.2007, 00:16
1) Je ne sais pas où tu as lu que la voix de Saruman n'était plus aussi persuasive qu'avant mais tes arguments ne tiennent pas la route.
Si il à mit du temps pour sortir d'Orthanc ce n'est pas due au fait qu'il ai perdu ses talents d'orateurs mais à la difficulté qu'il a eu à trouver des gros bras, à organiser un plan et surtout qu'il ai attendue le moment propice ( que les Ents oublient leur colère, que la communauté ai d'autres occupations, que Sylvebarbe le croit définitivement inoffensif).Et comme tu l'as si judicieusement fait remarqué Sylvebarbe l'as effectivement crût inoffensif mais c'était voulu de la part de Saroumane.
2) Je ne me rappelle pas avoir mentionné l'orgueil en tant que circonstance atténuante. Par contre je l'ai bien cité comme explication au refus de Saroumane à la proposition de Gandalf . Ce que j'ai voulu dire c'est que c'est par orgueil qu'il a agit et non par refus de rédemption.
3) pardonne moi mais j'ai beau relire la scène dans toutes les versions comme tu me l'as conseillé je ne voit toujours pas où Tolkien a écrit la définition de rédemption.
Je crains que dans tes tentatives pour réfuter mes arguments tu ne les ai mal interprétés
Si il à mit du temps pour sortir d'Orthanc ce n'est pas due au fait qu'il ai perdu ses talents d'orateurs mais à la difficulté qu'il a eu à trouver des gros bras, à organiser un plan et surtout qu'il ai attendue le moment propice ( que les Ents oublient leur colère, que la communauté ai d'autres occupations, que Sylvebarbe le croit définitivement inoffensif).Et comme tu l'as si judicieusement fait remarqué Sylvebarbe l'as effectivement crût inoffensif mais c'était voulu de la part de Saroumane.
2) Je ne me rappelle pas avoir mentionné l'orgueil en tant que circonstance atténuante. Par contre je l'ai bien cité comme explication au refus de Saroumane à la proposition de Gandalf . Ce que j'ai voulu dire c'est que c'est par orgueil qu'il a agit et non par refus de rédemption.
3) pardonne moi mais j'ai beau relire la scène dans toutes les versions comme tu me l'as conseillé je ne voit toujours pas où Tolkien a écrit la définition de rédemption.
Je crains que dans tes tentatives pour réfuter mes arguments tu ne les ai mal interprétés