Pour le cas de l'Eriador, de l'Arnor, je veux dire que l'on a une situation semblable (hors Comté et Bree) à ce qu'a pu être la période suivant immédiatement les épisodes les plus terribles de peste et de calamité au Moyen Âge en Europe occidentale, mais sans redressement ultérieur, et sur de longs siècles.
Concernant le Gondor, je suis davantage de l'avis de Tikidiki (qui vaut peut-être plus ou moins pour le Rohan aussi). Je suppose que le Gondor, sans être réduit à cette dernière extrémité, vivotait de la sorte depuis pas mal de temps. C'était différent lors de l'apogée (avec une armée qui pouvait comprendre 50 000 hommes, je crois ? si on extrapole par comparaison avec la maigre armée du Morannon)
Autant les réflexions et comparaisons érudites sont très intéressantes, autant je ne pense pas qu'elles soient vraiment applicables, même lorsqu'on retourne aux époques glorieuses du Gondor (par exemple). Ce serait peut-être différent aussi si Tolkien avait donné plus de détails sur l'armature urbaine du Gondor, entre autres : ce serait plus simple si l'on avait une idée de l'importance en terme de population de Linhir, de Calembel, de Dol Amroth...
Enfin, j'écris cela, mais je ne regrette pas que Tolkien ait été philologue plutôt que démographe ou agent de l'Office of National Statistics, loin de là.
Oui. Sur ce point l'aspect démographique me "gêne" un peu plus que l'aspect technologique, mais comme je l'ai écrit, tout cela reste tout à fait cohérent - même si arrive un moment où on peut être "gêné" par certaines choses, par exemple la chronologie ; cela veut dire qu'on en est arrivé au point où l'on regarde chaque détail, donc qu'on aime trop Tolkien pour lui en vouloir, bien entendu !
Par contre, j'aurais aimé qu'il ait eu le temps et l'envie de creuser davantage le Second Âge : Sauron et les elfes et leur Guerre... où l'aspect démographique pose question, notamment en terme d'enjeu (au-delà des Anneaux) de la Guerre des elfes contre Sauron : qu'il domine tout l'Eriador, OK, mais s'il n'a à dominer que des lapins et des renards une fois les elfes morts ou partis ...
Pour avoir essayé et continuer d'essayer de le faire dans le cadre de mes projets d'écritures (inachevés, inachevables ?), je trouve qu’échafauder une chronologie de ce genre qui tient la route est difficile en soi, et la rendre plus réaliste, pour avoir un ensemble histoire/géographie/démographie cohérents, encore plus compliqué !
Concernant le Gondor, je suis davantage de l'avis de Tikidiki (qui vaut peut-être plus ou moins pour le Rohan aussi). Je suppose que le Gondor, sans être réduit à cette dernière extrémité, vivotait de la sorte depuis pas mal de temps. C'était différent lors de l'apogée (avec une armée qui pouvait comprendre 50 000 hommes, je crois ? si on extrapole par comparaison avec la maigre armée du Morannon)
Autant les réflexions et comparaisons érudites sont très intéressantes, autant je ne pense pas qu'elles soient vraiment applicables, même lorsqu'on retourne aux époques glorieuses du Gondor (par exemple). Ce serait peut-être différent aussi si Tolkien avait donné plus de détails sur l'armature urbaine du Gondor, entre autres : ce serait plus simple si l'on avait une idée de l'importance en terme de population de Linhir, de Calembel, de Dol Amroth...
Enfin, j'écris cela, mais je ne regrette pas que Tolkien ait été philologue plutôt que démographe ou agent de l'Office of National Statistics, loin de là.
Citation :Pour ma part, je charge le "Temps des Elfes" d'expliquer ce qui, dans les textes de Tolkien, nous donne ces impressions de "retard au développement", qu'il soit démographique ou technologique.
Oui. Sur ce point l'aspect démographique me "gêne" un peu plus que l'aspect technologique, mais comme je l'ai écrit, tout cela reste tout à fait cohérent - même si arrive un moment où on peut être "gêné" par certaines choses, par exemple la chronologie ; cela veut dire qu'on en est arrivé au point où l'on regarde chaque détail, donc qu'on aime trop Tolkien pour lui en vouloir, bien entendu !
Par contre, j'aurais aimé qu'il ait eu le temps et l'envie de creuser davantage le Second Âge : Sauron et les elfes et leur Guerre... où l'aspect démographique pose question, notamment en terme d'enjeu (au-delà des Anneaux) de la Guerre des elfes contre Sauron : qu'il domine tout l'Eriador, OK, mais s'il n'a à dominer que des lapins et des renards une fois les elfes morts ou partis ...Pour avoir essayé et continuer d'essayer de le faire dans le cadre de mes projets d'écritures (inachevés, inachevables ?), je trouve qu’échafauder une chronologie de ce genre qui tient la route est difficile en soi, et la rendre plus réaliste, pour avoir un ensemble histoire/géographie/démographie cohérents, encore plus compliqué !