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"nous créons nos propres démons" traduction - kita - 13.11.2019
bonsoir,
je souhaiterais me faire tatouer la phrase "nous créons nos propres démons" traduction anglaise "we create our own demons" en quenya si possible
ce serais donc une traduction
merci
RE: "nous créons nos propres démons" traduction - Dwayn - 13.11.2019
Bonsoir, et merci d'avoir posté ton message ici !
Quelques remarques par rapport à la traduction en quenya :
- Ta phrase utilise un "nous" dans le sens "on" : c'est ce qu'on appelle un pronom indéfini, qui ne désigne pas spéciquement un groupe de personne, mais plus une généralité ;
- De fait, accorder "nos" à ce pronom indéfini risque de poser certains problèmes ;
- Le verbe "create" ne semble pas être traduit tel quel en quenya.
Bref, ce ne sont que trois exemples, mais ils montrent combien une si petite phrase peut être vicelarde
Pour mon premier point, heureusement, il existe un pronom indéfini, mo. Ainsi, en essayant de faire du mot-par-mot :
- One : mo
- create : ???
- one's : ???
- own : véra (propre, personnel)
- demons : raucor
Il reste donc certaines inconnues que le temps (ou d'autres habitués
) vont peut être résoudre, mais, autrement, je te conseillerais de t'orienter vers une simple transcription, bien plus simple et plus certaine, toute en restant très fidèle par rapport aux éléments attestés par Tolkien
RE: "nous créons nos propres démons" traduction - Elendil - 16.11.2019
Pour « démon », plein de possibilités, mais rauco est un bon choix. Plusieurs possibilités aussi pour le pronom indéfini (je suis d'accord avec Dwayn sur ce point), mais mo convient bien. Enfin, véra est aussi une bonne solution, je trouve.
Pour les deux derniers points : afin d'exprimer « créer », on pourrait soit utiliser le verbe onta- « engendrer », au moins une fois doté de la signification « créer », soit le verbe car- « faire, fabriquer ». Le premier reviendrait à désigner une action naturelle : nous les générons automatiquement, inconsciemment, tandis que le second serait une activité plus volontaire : bien que ce ne soit pas nécessaire, nous ne manquons pas de nous compliquer la vie en les créant. (Personnellement, je pencherais pour la première option, mais cela se discute.)
Enfin, il existe une terminaison possessive indéfinie, car Tolkien fait bien les choses : c'est -ya (cf. VT 49, p. 16). Reste à tourner la phrase de telle sorte qu'on dise plutôt : « one/man creates his own demons », afin d'appliquer le suffixe à la chose « possédée » (même si en l'espèce, c'est plutôt l'inverse
).
RE: "nous créons nos propres démons" traduction - Dwayn - 16.11.2019
En reprenant tous ces éléments, j'aboutis à : Mo onta vérar raucoyar. Niveau syntaxe, j'ai essayé de coller au mieux la version en prose de Namárië.
EDIT : Merci Elendil !
RE: "nous créons nos propres démons" traduction - Elendil - 16.11.2019
Petite remarque : l'adjectif s'accorde en nombre.
Par ailleurs, plus j'y réfléchis, plus je me dis qu'il semblerait naturel de dire « l'homme » ou « les hommes » au lieu de « on », sur le modèle d'Eldar ataformaiti « les Elfes sont ambidextres ».
RE: "nous créons nos propres démons" traduction - kita - 18.11.2019
merci a vous Dwayn et Elendil !
c'est bien "onta" que je souhaite exprimer dans la phrase
du coup la phrase définitive serait "Mo onta vérar raucoyar" ?
je ne pense pas que ce sois mieux d'utiliser "l'homme" ou "les hommes" car le "on" désigne le sois et pas l'homme en général
Merci encore pour tout ^^
RE: "nous créons nos propres démons" traduction - Dwayn - 18.11.2019
(16.11.2019, 17:29)Elendil a écrit : Par ailleurs, plus j'y réfléchis, plus je me dis qu'il semblerait naturel de dire « l'homme » ou « les hommes » au lieu de « on », sur le modèle d'Eldar ataformaiti « les Elfes sont ambidextres ».
En y réfléchissant bien, je ne peux qu'aller dans le sens d'Elendil. En regardant bien aux occurrences, mo semble plutôt devoir être traduit par "quiconque" ou "n'importe qui" (anyone), ce qui ne va pas tellement dans le sens du proverbe. On peut donc proposer Atani, comme suggéré. Cela donnerait : Atan onta vérar raucoyar.
Reste encore à l'écrire en tengwar (~ "alphabet elfique") ! Je te conseille, pour ce faire, de consulter la page Tolkiendil dédiée, avec l'aide de Glaemscribe en cas de difficulté