Traduction en elfique pour Arwëa

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RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 13.02.2013

(12.02.2013, 17:34)Arwëa a écrit : Cela ne fait que rajouter du plaisir au défi ! x)

Donc... Pour "in", plutôt comme cela donc :

Et pour "quietness", ça serait comme ça alors ? :

Oui pour in, non pour quietness : ne pas confondre < hyarmen > et < yanta > ; le second « e » doit être positionné sur le < silmë >, pas sur le < númen >.

(12.02.2013, 18:15)Arwëa a écrit : Pour le "and", le "trust", le "will" et le "strength", tu valide les versions d'essai alors ? ^^

Reste "your", où j'ai un sérieux doute... :

Oui pour le and, non pour le trust et le strength : même problème de position des tehtar.

Pour le your, c'est presque ça : suffit juste de remplacer le < rómen > par un < órë >.

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 13.02.2013

"quietness" comme ça alors ? (j'vais finir par y arriver, promis xD)

Et donc le "your" comme ça ?

Et "trust" ?

Et "strength" ?

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 13.02.2013

Il me semble que tout est bon, sauf le strength : manque encore un tilde au-dessus du < ungwë > pour représenter le « n ».

Bravo Smile

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 13.02.2013

Alors le "strength"... Comme ça ? Ou le tilde plus haut ?

La phrase complète donnerai ça du coup ? (histoire d'être sûre de tout ^^')

[Image: complet2x.png]

(In quietness and trust will be your strength.)

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 13.02.2013

Oui, c'est bien ça. La position des accents serait un peu à revoir pour un rendu plus harmonieux, mais l'idée y est.

Par contre, la phrase n'est pas très correcte du point de vue grammatical (l'absence de sujet, c'est un peu gênant), mais ça, c'est une question distincte...

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 13.02.2013

Dis-moi tout, comment corriger les accents ? Et la phrase française vient de la Bible, la phrase en anglais n'est pas traduite à partir de la première, mais directement tirée d'une Bible anglophone.
J'aurais préféré la retranscrire depuis le francais, mais vu que ça semblait impossible, j'ai pris la version anglaise... Mais qu'est-ce qui te chifonne, y a quelque chose de bancale dans la phrase ?

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 14.02.2013

Pour corriger les accents, il faut essayer les différents accents du même type fournis avec la police de caractère, qui sont plus ou moins décalés pour s'adapter à tous les tengwar (les polices de tengwar sont moins automatisées que les polices ordinaires). Ou faire le travail à la main.

Après, pour la phrase en anglais, si c'est une traduction biblique, ça ne pose pas de problème. C'est juste que ce n'est pas tout à fait de l'anglais standard : le sujet est sous-entendu. Pour reprendre l'exemple de la phrase en français, c'est comme si tu écrivais « Dans le calme et la confiance sera votre force. » au lieu de « C'est dans le calme et la confiance que sera votre force. »

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 14.02.2013

Au pire ça n'est pas très gênant, le sens est là ^^ Mais par exemple, quels accents mériteraient un petit réarrangement ?

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 14.02.2013

Les "i" de in et de quiteness sont très décalés par rapport au milieu du tengwa au-dessus desquels ils se trouvent. D'autres voyelles sont peu lisibles car trop proches du tengwa. Ce genre de chose. Ce n'est pas lié au sens, mais à l'aspect esthétique de l'ensemble.

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 14.02.2013

Ah comme ça d'accord ! Je vais voir ce que je peux bidouiller. x)

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 14.02.2013

Voilà la version définitive ! Du moins je l'espère ^^

[Image: defc.png]

Est-ce normal que certaines polices de caractères ne prennent pas en charge certaines choses ? Comme la barre sur le <lambe> en écriture "Tengwar Cursive"...

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 15.02.2013

Oui, certaines polices ont plus ou moins de variantes de signes, selon les préférences (et la patience) de ceux qui les ont créés.

Par contre, je viens de me rendre compte, à ma grande honte, que j'ai oublié de signaler que ton will posait problème : le tehta pour « i » devrait être sur le < lambë >. Et surtout, j'ai inversé les deux essais que tu avais fait pour be : c'est l'autre qu'il fallait prendre, avec l'accent aigu sur un porteur court. Mes plus plates excuses.

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 16.02.2013

[Image: def2h.png]

Pas de soucis. ^^ Comme ça donc ?

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 16.02.2013

Pour moi, ça me semble bien.

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 17.02.2013

Ah et au final, on m'a répondu sur le site Elfing, avec cette phrase :

"Mi quilde ar estel samuvalde túrelda."

Ça ressemble à quelque chose où je me cantonne définitivement à l'anglais ?

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 17.02.2013

J'ai répondu à Helge sur Elfling. Il propose des choses intéressantes, mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec lui.

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 17.02.2013

J'ai vu qu'il avait fais plusieurs approximations, peut-être un peu trop en fait xD

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 18.02.2013

"Quildesse ar estelde nauvar túrelda."

La dernière proposition en date de Elfing... Un avis ?

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 18.02.2013

Vu que Julian Bradfield a eu raison de me reprendre sur le sujet de la phrase, on aura forcément un verbe au singulier : nauva. Après, je reste sur ma suggestion de traduction.

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 19.02.2013

"Sívenen ar estelden nauva túrelda", du coup ? Je commence à me perdre un peu là...

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 21.02.2013

Dans le dernier message d'Elfing, quelqu'un remplace "túrelda" par "melehtelda"... Avec la formulation suivante : "Mi quilde ar estel nauva melehtelda"
Qui dit vrai ??

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 21.02.2013

Melehtë ou túrë, les deux sont attestés et relativement appropriés, encore qu'ils signifient plutôt « puissance » que « force » — à tout prendre je préférerais melehtë, mais aucun des deux ne me choquerait.

Quant à la « force physique », elle se dirait plutôt tuo ou poldorë (cf. Étym.).

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 22.02.2013

Mais et la formulation de la phrase alors ? J'arrive pas à avoir de version définitive...

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 22.02.2013

C'est le problème des langues elfiques : il y a pas mal d'incertitudes sur leur utilisation...

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Arwëa - 22.02.2013

Mais toi tu prendrais quoi ? Je veux dire, moi à mon niveau je ne peux rien faire, si personne ne me dit ce qui est le plus acceptable. Je m'en remets entièrement à toi pour le coup xD

RE: Traduction en elfique pour Arwëa - Elendil - 22.02.2013

Mon choix personnel porterait sur Sívenen ar estelden nauva melehtelda.

Mais évidemment, je ne mettrais pas ma main à couper là-dessus (non plus que sur toute autre hypothèse de traduction), en l'absence d'éléments probants de la main de Tolkien.