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Carte de la Terre du Milieu ? - Miura-Fingolfin - 05.01.2010
je suppose que cette question a déjà été abordé mais on ne connait donc pas ce qu'il y a aux extrémités de la carte de la Terre du Milieu donnée dans les livres ?
Je me suis posé la question quand je schématisais la TdM à mon voisin de classe ( qui voulait des infos sur le Rhun ) et je me suis aperçu que je savais pas ce qu'il y avait au-delà.
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Sigmin - 05.01.2010
Il y a quelques écrits (quand je dis "écrits", c'est pas des livres entiers, juste une page ou deux) sur l'Est, où seraient partis les Mages Bleus, par exemple.
A l'ouest, bin ya de l'eau
Et après, c'est facile de deviner...
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Lennie - 05.01.2010
Et bien pour avoir des idées de cartes, il y a l'Atlas de K.W. Fonstad (en anglais). Mais bien que ce soit le plus sûr des atlas de la TdM, il y a quand même quelques lacunes.
Sinon dans La Formation de la Terre du Milieu il y a l'Ambarkanta; un texte qui parle d'Arda avec des cartes dont une d'Arda toute entière...
Voile déjà quelques éléments
Lennie
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Meneldur - 05.01.2010
Oui, l'Ambarkanta contient les seules cartes connues de la main de Tolkien représentant l'est de la Terre du Milieu.
(ah bah tiens on en a causé dans la FAQ)
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Miura-Fingolfin - 05.01.2010
(05.01.2010, 19:17)Sigmin a écrit : Il y a quelques écrits (quand je dis "écrits", c'est pas des livres entiers, juste une page ou deux) sur l'Est, où seraient partis les Mages Bleus, par exemple.
A l'ouest, bin ya de l'eau
justement je ne devine pas ce qu'il y a au Nord ( au-dessus d'Angmar ? ) et au Sud ( en-dessous du Harad ). :/
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Sigmin - 06.01.2010
Au Nord, je crois que c'est les désolations glacées du nord, donc c'est neige, glace et roche au menu. Au sud c'est tout le contraire: soleil, sable, et encore sable, mais c'est tjs une désolation :-S
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Meneldur - 06.01.2010
On a quand même un croquis de la vaste baie de Forochel, au nord (là où Arvedui a rejoué le Titanic), qui se rattache à la première carte dessinée par Tolkien pour le SdA (publiée dans HoMe 7).
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Eldarion - 08.01.2010
Très bon livre qu'est "The Atlas for the middle Earth" de Karen Wynn Fonstad.
Tu peux être plus précis quand tu dis "Mais bien que ce soit le plus sûr des atlas de la TdM, il y a quand même quelques lacunes." Lennie ?
La seul chose que je trouve dommage c'est qu'il soit en anglais ...
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Lennie - 08.01.2010
Et bien Eldarion, en faisant un petit tour sur le site (ici): On y trouve "L'avis des Lecteurs".
Puis en suivant les liens indiqués en bas de cette page, on arrive à l'Errata de l'Atlas de Karen Wynn Fonstad et à un article d'Hiswelókë.
En faisant une petite recherche sur ce forum on peut trouver en plus ceci: Fiabilité de l'atlas de Karen Wynn Fonstad
Voila
Lennie
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Eldarion - 08.01.2010
Je voulais ton avis en fait, pas celui des autres !
Tu parles de "lacunes", j'attendais que tu justifie ta réponse
Cordialement
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Zelphalya - 08.01.2010
Je suppose que Lennie parle des lacunes qui sont justement explicitées dans ces avis, donc ce serait répétitif qu'il redéveloppe ici
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Lennie - 09.01.2010
C'est exactement ça Zelphalya
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Eldarion - 09.01.2010
C'est bien parfois d'exprimer son point de vue et non celui des autres.
Je n'encourage pas le "copier coller", mais c'est tellement plus facile ..
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Zelphalya - 09.01.2010
Je comprends pas ce que tu veux de plus ?!
Il te faut un résumé des erreurs énoncés dans les articles ?
Son avis c'est "Mais bien que ce soit le plus sûr des atlas de la TdM, il y a quand même quelques lacunes.", le listing des lacunes n'est plus un avis mais plutôt un constat.
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Meneldur - 09.01.2010
(09.01.2010, 03:20)Eldarion a écrit : C'est bien parfois d'exprimer son point de vue et non celui des autres.Ce n'est pas une question de point de vue, simplement un fait. « The Atlas of Middle-earth est moche », c'est un point de vue. « The Atlas of Middle-earth présente quelques erreurs », c'est un fait.
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Eldarion - 09.01.2010
ok ok !!
y a pas de soucis, je veux pas créer une polémique. Je voulais simplement que Lennie détaille un peu plus pourquoi il y avait des lacunes.
Chose qu'il a fait en mettant les liens, mais je voulais juste un point de vue différent, le siens.
Excusez mon petit "acharnement" sur Lennie !
(J'ai tendance à vite m'emporter quand il y a des critiques sur Tolkien en général, bien que ça ne soit pas vraiment le cas ici)
Mille pardon Lennie
Amicalement
Eldarion Elessar
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Lennie - 09.01.2010
T'inquiète pas ya pas de soucis
Meneldur et Zelphalya on très bien résumé la chose
Mais je ne peut pas vraiment aporter mon point de vue sur ce sujet car je ne connait pas suffisament l'univers de Tolkien (je n'ai lu qu'une partie des livres traduits en français !) et bien que je possède cet Atlas mon anglais laisse beaucoup à désirer (je regarde que les images
). Alors je préfères utiliser les travaux de personnes plus compétentes dans ce domaine que mon point de vue moins sûr ... Voila
Lennie
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - ISENGAR - 10.01.2010
Lennie, ceci est tout à ton honneur.
Je me permets de te féliciter pour ta modestie et ton honnêteté
I.
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - Lennie - 11.01.2010
merci
RE: Carte de la Terre du Milieu ? - fridobox - 19.01.2010
Je me souviens d'une représentation de Tolkien dans Le Livre des Contes Perdus (HOME 1 et 2) nommée "le bateau monde".
Elle illustre la terre du milieu dans son ensemble, voguant sur la grande mer sous les cieux infinis.
Christopher Tolkien y explique que le dernier ciel ne fait qu'un avec les plus profondes eaux de la mer, entourant le monde d'une frontière inaccessible.
Cette vision féérique plus que géographique me plait beaucoup.