Etendard de Dol Amroth - Version imprimable +- Forum Tolkiendil (https://forum.tolkiendil.com) +-- Forum : Sujets divers... (https://forum.tolkiendil.com/forum-5.html) +--- Forum : Questions sur l'œuvre de Tolkien... (https://forum.tolkiendil.com/forum-29.html) +--- Sujet : Etendard de Dol Amroth (/thread-1886.html) |
Etendard de Dol Amroth - Zelphalya - 22.01.2005 Quelque chose me chiffone J'ai fait des recherches sur l'étendard de Dol Amroth et au final je me retrouve avec un étendard avec un cygne et un bateau et un étendard avec un bateau avec la proue en forme de cygne. Alors je ne sais plus quoi penser. J'ai d'abord pensé à une éventuelle erreur de traduction mais en cherchant dans la version originale la traduction est tout à fait conforme. Je fais donc ce message afin de connaître vos éventuelles théories. Se peut-il qu'il y ait deux type d'étendard ? Y'aurait-il un des deux étendards qui est plus probable que l'autre (vis à vis de l'histoire de Dol Amroth par exemple) ? Voici les extraits : Citation :Livre V Chapitre 1 - Thibault - 22.01.2005 En effet, on voit qu'il existe aparement plusieurs étendards.... Peut etre qu'il y a des "maisons" dans le royaume de Dol-Amroth, et que chacune d'elle possède un étendard different.... Ceci était courrant dans les batailles médiévales, chaque maison était représentée par sa bannière propre.... Ou alors il y a l'étendard du Roi, et celui des Soldats, et chaque description de l'extrait correspond à la vision de chaque personnage voyant un étendard différent.... Thibault - Láþspell - 26.01.2005 Premièrement il faudrais voir si Tolkien n'a pas changé d'avis et dans ce cas quelle est la dernière version, et après, un bâteau, un cygne, un bâteau avec un cygne en proue personellement je trouve que c'est qu'une question de précision, je pense que ça peut être trois fois le même étendards sans trop se contredire, c'est pas comme si une fois on avais une mouette et le coup d'après un cygne ? - Zelphalya - 26.01.2005 C'est une question de précision d'illustration, si je dessine un bateau en forme de cygne ou un bateau et un cygne, c'est pas du tout le même travail... - Láþspell - 27.01.2005 Oui mais textuellement la description la plus précise parle d'un étendard sur lequel le cygnes est "précisé" comment étant en proue (pour moi ça revien à dire un cygne et un bateau, une fois on précise juste que le cygne est en proue), donc d'après moi l'étendard contient un bateau avec comme figure de proue un cygne... - Aglarond - 27.01.2005 Si je ne me trompe du tout au tout, Amroth a sauté du bateau pour rejoindre Nimrodel et s'est transformé en cygne... C'est sans aucun doute à l'origine de l'étendard... Un cygne a côté d'un navire serait donc plus logique, mais si on parle d'un navire à la proue en forme de cygne, je pense qu'il faut s'y fier... - felagund - 11.02.2005 pour ma part je ne peux me prononcer car cela fait beaucoup trop longtemps que je n'ai lu le retour du roi... par contre je crois que tu te trompe aglarond sur l'histoire d'amroth car c'est la femme d'ëarendil le marin, qui se prenome elwing (ce dont je ne suis pas sur du tout) , qui se transforme en cygne et qui de plus porte en son sein un des silmarils ,celui qui a echappé au massacre de doriath. - Aglarond - 12.02.2005 Il s'agit de deux histoires différentes, à deux endroits éloignés, à quelques dizaines de siècles d'écart... Il y a bien une histoire de cygne liée à Amroth. De plus je ne suis pas sûr qu'Elwing se soit transformée en cygne, je crois que c'est en oiseau de mer. - felagund - 12.02.2005 ok autant pour moi je suis en train de relire le silmarillion et je ne suis pas encore arrivé a l'histoire d'amroth je t'ai repondu avec des souvenirs et ils sont relativement vieux - aravanessë - 16.02.2005 Je ne crois pas que tu trouveras grand-chose sur Amroth dans le Silmarillion, regarde plutot les CLI ! aravanessë - Aglarond - 16.02.2005 Plus précisément les textes qui parlent de Galadriel et Celeborn dans le CLI II. - felagund - 16.02.2005 Ouai mais j'ai une une edition compacte avec le silm et les CLI I,II,III dans le meme bouquin c'est un gros pavé !!! |