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Composition d'un nom de demeure naine - Ghorin - 09.09.2024
Bonjour,
[IMPORTANT : Ce thread ne doit pas être lu par Irwin pour qu'il ne soit pas spoilé]
Dans le cadre d'un scénario de jeu de rôle, j'essaie de composer le nom d'une demeure (imaginaire, pure invention de ma part) de nains originaires de Khazad-Dûm et ayant fuit la cité à cause du Balrog. Cette demeure serait située dans des cavernes naturelles que ces nains auraient trouvé et aménagées et une de ces cavernes contiendrait un lac souterrain.
Le nom signifierait quelque chose comme "demeure des nains exilés au haut lac souterrain". Pour cela, j'ai repris quelques mots/racines du Khuzdul depuis le dictionnaire des langues de Edouard Kloczko :
Bund : haut
Dûm : demeure
Gundu : salle souterraine
Zaram : lac
Nuluk : exclu
Khazâd : nain
Y aurait t-il une forme grammaticale correcte reprenant ces mots pour former "demeure des nains exilés au haut lac souterrain" ?
J'associe Nuluk et Khazad pour faire cette notion de nains en exil
et j'associe Bund, Hundu et Zâram pour faire cette notion de Demeure du haut lac souterrain.
Maintenant j'ai vraiment fait ça au pifomètre et je ne doute pas que la lignée entière de Durin est en train de fourbir les armes pour venir me punir de cet outrage !
Merci à vous pour vos conseils
RE: Composition d'un nom de demeure naine - Druss - 09.09.2024
En khuzdul, le lexique le plus abouti n'est pas celui de Kloczko, dépassé, mais celui de Magnus Aberg :
https://www.tolkiendil.com/langues/langue_nains/khuzdul/analyse_nanesque_app
Il propose par ailleurs une analyse grammaticale :
https://www.tolkiendil.com/langues/langue_nains/khuzdul/analyse_nanesque
RE: Composition d'un nom de demeure naine - Ghorin - 09.09.2024
Merci Druss pour ta réponse. En examinant le lexique de Magnus Aberg, je vois que Nuluk y a une définition différente (rivière au lieu de exclu dans le lexique de Kloczko) et la nouvelle ne convient pas à mon besoin, je vais donc l'abandonner.
Je prends donc les termes :
Dûm : demeure
Zâram : lac
Gund : salle souterraine
Et je construit : Gundzâram-Dûm ==> Demeure du lac souterrain
Est-ce que cette construction est correcte ?
RE: Composition d'un nom de demeure naine - Elendil - 09.09.2024
Etant donné la prédilection des Nains pour les noms triconsonantiques, il me semble que *Zaram-dûm serait une construction assez crédible. Après, on pourrait sans doute imaginer aussi *Zaram-gundu aussi. J'éviterais d'essayer de conjoindre les trois termes.
RE: Composition d'un nom de demeure naine - Ghorin - 09.09.2024
Merci pour ton conseil, je vais le suivre. Je vais perdre une information dans le nom mais je préfère avoir une cohérence linguistique.
Ce sera donc Zâram-Dûm.
Merci à toi
RE: Composition d'un nom de demeure naine - Elendil - 10.09.2024
Sans accent sur zaram, car le terme est à l'état construit.
RE: Composition d'un nom de demeure naine - Ghorin - 10.09.2024
Merci.
Une question en relation avec ton dernier commentaire. Quand je regarde dans https://www.tolkiendil.com/langues/ecritures/cirth/angerthas_moria, je ne vois pas aucune lettre avec un accent circonflexe. Est-ce normal ? Comment, dans ce faire, faire un caractère tel que le û de Khazad-Dûm ?
RE: Composition d'un nom de demeure naine - Elendil - 11.09.2024
(A noter qu'à l'état construit, zarâm pourrait aussi s'orthographier *zeram : je considère que nous n'avons pas assez d'exemples attestés pour prédire avec certitude la déclinaison des noms dont nous disposons. Aberg semble pencher pour *zeram.)
Accent circonflexe = voyelle longue = voyelle avec accent aigu dans le tableau.
RE: Composition d'un nom de demeure naine - Ghorin - 11.09.2024
Merci, j'apprends, peu à peu