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RE: question ^^'' - Druss - 02.06.2010
(02.06.2010, 21:08)Eothain a écrit : son "désintérêt" relatif pour le destin de la Terre du Milieu !
On se demande toujours comment les évènements se seraient déroulés s'il était plus intervenu...
Cirdan n'a aucun désintérêt bien au contraire. Il est l'un des pivots de tous les grands évènements qui ont jalonné la Terre du Milieu. Sans lui, Eärendil n'aurait pas pu construire le Vingilot et aller trouver les Valar en tant qu'ambassadeur.
C'est, entre autres, grâce à lui que les relations entre Numenor et les Elfes de Terre du Milieu ne se sont pas dégradées au Second Age, et encore lui qui avait prévu que Gandalf serait l'Istar le plus important, au Troisième ; j'en passe et des meilleures. Son statut de gardien de l'anneau représente bien toute son importance.
RE: question ^^'' - Eothain - 02.06.2010
quelle réactivité Druss !!
c'est pour ça que j'ai mis désintérêt entre guillemets
Tu as raison ce n'est pas le bon terme alors je vais un peu développer !
Son importance est évidente (d'ailleurs je le répète plusieurs fois dans mon précédent message
)mais son rôle est avant tout diplomatique... si je ne me trompe !Il est intervenu rarement directement... la comme ça je n'ai pas le souvenir qu'il ait pris part personnellement à une bataille. C'est justement cette présence diplomatique/ absence physique qui m'a toujours surpris à propos de ce personnage...
Justement, d'un point de vue narratif, c'est un personnage fort qui montre toute l'étendue possible de l'implication des elfes dans le destin d'Arda !!
J'aime beaucoup ce personnage, il est porteur de plein de mystères (comment a-t'il vécu les évènements tragiques des différents Ages ?), donc de plein de possibles !
RE: Questions diverses d'un quiz - Miura-Fingolfin - 02.06.2010
Gardien de l'Anneau de feu, qui fut passé à Gandalf, car comme le dit Druss, Cirdan ( qu'on prononce Kirdan ) a vu en Gandalf celui qui ranimerait l'espoir en TdM, et c'est dans ce but qu'il lui légua l'Anneau, sensé ranimer le coeur des Hommes ( et des Elfes ? ).
Un grand homme
RE: Questions diverses d'un quiz - Eothain - 02.06.2010
(02.06.2010, 21:27)Miura-Fingolfin a écrit : Un grand homme
Je croyais que c'était un elfe ?
euh, c'est là qu'on dit "je sors" ?
RE: Questions diverses d'un quiz - Arwen - 02.06.2010
Cirdan était à la Bataille a la fin du Deuxieme Age, Tolkien dit qu'il etait pres d'Elrond lorsque celui-ci demande à Isildur de jetter l'Anneau au feu. En plus, au conseil d'Elrond, il y a un certain messager de Cirdan je ne me souviens plus de son nom ... enfin il n'est pas si loin des evenements de la TdM.
RE: Questions diverses d'un quiz - Druss - 02.06.2010
Dans les derniers écrits, Tolkien a rapidement développé le personnage de Cirdan. On y apprend notamment ce détail :
Peoples of Middle-earth a écrit :il reçut en son cœur un message, qu'il sut venir des Valar,
bien que son esprit s'en souvînt comme d'une voix parlant dans sa propre langue. Et la voix l'avertit [que] sa force et son art ne pourraient bâtir un navire capable de défier les vents et vagues de la Grande Mer avant de longues années. « Demeure jusqu'à cet instant, car lorsqu'il
viendra ton œuvre sera d'une importance capitale, et on s'en souviendra dans les chansons pendant de nombreux âges. » « J'obéis », répondit Círdan, et alors il lui sembla voir (peut-être était-ce une vision) une forme semblable à un navire blanc, brillant au-dessus de lui, qui fit voile vers l'ouest dans les airs, et comme il s'éloignait il ressemblait à une étoile d'une telle luminosité que l'ombre de Círdan s'étendit sur la grève où il se tenait.
Comme on le sait aujourd'hui, il s'agissait d'un présage du navire qu'Eärendil bâtit après son apprentissage auprès de Círdan, et avec ses conseils et son aide, et à bord duquel il atteignit finalement les rivages de Valinor. À partir de cette nuit, Círdan reçut une prescience sur tous les faits d'importance, dépassant la mesure de tous les autres Elfes sur la Terre du milieu.
Je pense que la dernière phrase est plus qu'explicite
RE: Questions diverses d'un quiz - Arwen - 02.06.2010
très joli passage ^^ merci Druss
C'est une traduction ??
RE: Questions diverses d'un quiz - Druss - 02.06.2010
Oui, le volume ne sera pas traduit avant longtemps en France, malheureusement.
RE: Questions diverses d'un quiz - Eothain - 02.06.2010
merci pour la traduction Druss !
Joli passage et très explicite effectivement !
J'ai relu l'article dans Tolkiendil (il y a une coquille je crois, dans le troisième paragraphe, il est écrit : "l'un des Trois Anneaux des Elfes des Elfes") et je me demandais qui lui avait donner Narya ?
RE: Questions diverses d'un quiz - Druss - 02.06.2010
(02.06.2010, 22:40)Eothain a écrit : merci pour la traduction Druss !
Joli passage et très explicite effectivement !
J'ai relu l'article dans Tolkiendil (il y a une coquille je crois, dans le troisième paragraphe, il est écrit : "l'un des Trois Anneaux des Elfes des Elfes") et je me demandais qui lui avait donner Narya ?
Merci pour la coquille.
Pour les anneaux, va voir l'article dédié
https://www.tolkiendil.com/encyclo/artefacts/bijoux/anneaux/trois_anneaux
RE: Questions diverses d'un quiz - Eothain - 02.06.2010
merci Druss !
Bonne nuit
RE: Questions diverses d'un quiz - Elendil - 02.06.2010
(02.06.2010, 21:08)Eothain a écrit : il est le gardien de l'un des trois Havres des elfes à la fin du TA, si je ne m'abuse !
Un des trois havres des Elfes ? Lesquels ? Pas sûr de comprendre, là.
(02.06.2010, 21:22)Eothain a écrit : la comme ça je n'ai pas le souvenir qu'il ait pris part personnellement à une bataille.
Comme le souligne Arwen, Círdan était à la bataille sur le Morannon, à la fin de la guerre de la Dernière Alliance, ce qui sous-entend qu'il a dû prendre part à toute la guerre.
Il est aussi probable (mais pas acquis) qu'il ait participé aux opérations militaires lors de la guerre d'Eriador contre Sauron.
Au cours du Premier Âge, il a forcément participé à de nombreuses batailles pour la défense des cités dont il avait la garde, Brithombar et Eglarest.
RE: Questions diverses d'un quiz - Eothain - 03.06.2010
Salut Elendil,
Ne peut-on dire que la Lorien, Fondcombe et les Hâvres Gris sont les trois derniers lieux de sécurité et de paix, des havres pour les elfes à la fin du Troisième Age ?
Ce que je soulevais à propos de Cirdan n'était qu'une impression de lecteur laissée par ce personnage que l'auteur utilise fréquemment comme référence mais n'implique pas directement, narrativement, dans le déroulement des péripéties...
Qu'il ait effectivement pris part à divers évènements c'est évident, qu'il ait une importance capitale c'est évident, mais narrativement, il est placé en retrait, non ? Vous ne trouvez pas ?
moi, c'est aussi pour ça qu'il m'intrigue ce personnage !
RE: Questions diverses d'un quiz - Elendil - 03.06.2010
(03.06.2010, 09:11)Eothain a écrit : Ne peut-on dire que la Lorien, Fondcombe et les Hâvres Gris sont les trois derniers lieux de sécurité et de paix, des havres pour les elfes à la fin du Troisième Age ?
Disons que j'aurais aussi rajouté le royaume sylvain de Thranduil.
(03.06.2010, 09:11)Eothain a écrit : Qu'il ait effectivement pris part à divers évènements c'est évident, qu'il ait une importance capitale c'est évident, mais narrativement, il est placé en retrait, non ? Vous ne trouvez pas ?
moi, c'est aussi pour ça qu'il m'intrigue ce personnage !
Là, je suis tout à fait d'accord.
RE: Questions diverses d'un quiz - Druss - 04.06.2010
Dis moi Arwen, le quizz est ce que c'est celui de ce forum : http://leseigneurdesanneaux.superforum.fr/battles-hrp-defis-rigolade-f221/quizz-t6353.htm ?
Si la réponse est oui, je vais regrouper ce fuseau avec un autre sur lequel on a déjà parlé de ce questionnaire : http://forum.tolkiendil.com/thread-5454.html
RE: Questions diverses d'un quiz - Eothain - 04.06.2010
Elendil a écrit :Disons que j'aurais aussi rajouté le royaume sylvain de Thranduil.
bah oui, suis-je distrait !!
RE: Questions diverses d'un quiz - Miura-Fingolfin - 04.06.2010
(04.06.2010, 09:14)Druss a écrit : Dis moi Arwen, le quizz est ce que c'est celui de ce forum : http://leseigneurdesanneaux.superforum.fr/battles-hrp-defis-rigolade-f221/quizz-t6353.htm ?
Si la réponse est oui, je vais regrouper ce fuseau avec un autre sur lequel on a déjà parlé de ce questionnaire : http://forum.tolkiendil.com/thread-5454.html
Il est beau leur forum
par contre un peu vide :/
RE: Questions diverses d'un quiz - Arwen - 04.06.2010
ouaip Druss t'as deviné
Miura : en ce moment oui pas mal de membres font leurs examens mais ordinairement il y a du monde ^^
RE: Questions quizz SdA - Druss - 04.06.2010
Discussions fusionnées pour raisons pratiques
RE: Questions quizz SdA - Arwen - 04.06.2010
ouais y a pas toujours un quizz là bas alors au lieu de créer a chaque fois un nouveau sujet on met tout les questions ici ^^ merci Druss
