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prononciation de "ui" en sindarin
07.11.2018, 20:15 (Ce message a été modifié le : 08.11.2018 20:01 par Sefanwë.)
Message : #1
prononciation de "ui" en sindarin
Bonjour,

L'Appendice E du SdA nous dit qu'en quenya le son "ui" est une diphtongue comme dans luine "bleu" /luı̆nɛ/.

Au sujet du sindarin, malgré que ce son soit listé parmi les diphtongues, il est plus évasif. Ce "ui" se prononce-t-il /luĭn/ ou /luɪn/, /anduĭn/ ou /anduɪn/ ?

(désolé, si cela pouvait être redirigé dans la section "langues" 'pure et dure', merci.)

Anar kaluva tielyanna
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08.11.2018, 08:43
Message : #2
RE: prononciation de "ui" en sindarin
L'explication étant strictement identique pour les deux langues, je crains ne pas comprendre le sens de la question.

Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
La Chanson de Roland
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08.11.2018, 14:45 (Ce message a été modifié le : 08.11.2018 20:02 par Sefanwë.)
Message : #3
RE: prononciation de "ui" en sindarin
Doit-on prononcer + ou - "ouille" ou "ouïe" ? (En gros : 'an(e)douille-n(e)' ou 'an(e)dou:in(e)')

Anar kaluva tielyanna
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09.11.2018, 09:17
Message : #4
RE: prononciation de "ui" en sindarin
Je ne comprends pas pourquoi tu estimes avoir la réponse à celle-ci en quenya et pas en sindarin, alors que les indications sont rigoureusement équivalentes. Les indications de Tolkien ne permettent pas vraiment de trancher entre /uĭ/ et /uɪ/, même si le mot machine qu'il cite permet de supposer que ce « i » doit plutôt se prononcer /i/.

D'ailleurs j'en profite pour le rappeler :
J.R.R. Tolkien a écrit :As far as can be determined the sounds represented by [the vowels] (other than y) were of normal kind, though doubtless many local varieties escape detection.

Et je ne vois pas le lien entre /uĭ/ ou /uɪ/ et le son de « ouille », qui correspond à /uj/.

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09.11.2018, 15:04 (Ce message a été modifié le : 09.11.2018 15:13 par Sefanwë.)
Message : #5
Mr Green RE: prononciation de "ui" en sindarin
(09.11.2018 09:17)Elendil a écrit :  Et je ne vois pas le lien entre /uĭ/ ou /uɪ/ et le son de « ouille », qui correspond à /uj/.

Moi non plus Laughing

Mais tu cherches la petite bête, là Rolling Eyes

Peut-être aurais-je dû écrire /uı̯/

Anar kaluva tielyanna
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09.11.2018, 18:04
Message : #6
RE: prononciation de "ui" en sindarin
On se demande bien qui cherche la petite bête en matière de prononciation. Wink

D'ailleurs, pourquoi toutes ces questions ?

E.

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09.11.2018, 18:24
Message : #7
RE: prononciation de "ui" en sindarin
(09.11.2018 18:04)Elendil a écrit :  D'ailleurs, pourquoi toutes ces questions ?

Et pourquoi pas ? Mr. Green

(c'est juste pour essayer d'améliorer mes "connaissances" en linguistique) Confused

Anar kaluva tielyanna
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10.12.2018, 02:00 (Ce message a été modifié le : 10.12.2018 02:01 par Sefanwë.)
Message : #8
RE: prononciation de "ui" en sindarin
(07.11.2018 20:15)Sefanwë a écrit :  L'Appendice E du SdA nous dit qu'en quenya et en sindarin le son "ui" est une diphtongue comme dans Q luine "bleu" /luı̆nɛ/, S luin /luı̆n/.

Or "sindarinlessons.weebly.com/ dit This is a 'we' sound, not like the English 'ruin'". (Je sais, ce n'est pas une citation de T Crying or Very sad), mais ma question reste la même.

S /luı̆n/ ou /lwi:n/ ?

Anar kaluva tielyanna
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10.12.2018, 14:45
Message : #9
RE: prononciation de "ui" en sindarin
Et la réponse reste identique. Comme les brouillons de l'App. E n'ont pas été publiés, je doute que nous ayons des informations plus précises avant longtemps.

Quant aux citations à droite et à gauche, si elles ne sont pas sourcées, je ne les prends même pas en considération.

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10.12.2018, 17:22
Message : #10
RE: prononciation de "ui" en sindarin
(10.12.2018 14:45)Elendil a écrit :  Quant aux citations à droite et à gauche, si elles ne sont pas sourcées, je ne les prends même pas en considération.

Tout à fait d'accord avec toi. Shocked

Anar kaluva tielyanna
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