Widgets Amazon.fr


Poster une réponse 
 
Note de cette discussion :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Saruman
05.04.2013, 08:52
Message : #1
Saruman
Que veut dire Saruman et de quelle langue vient ce nom. Pas le temps de fouiner sur la toile. Quelqu'un peut m'aider ?

"Mais arrêtez-moi quand vous en aurez assez! La langue des Nains va toujours, quand ils parlent de leur oeuvre."
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
05.04.2013, 09:18
Message : #2
RE: Saruman
"Saruman : "Homme Habile" [Man of Skill’], nom chez les Humains de Curunir (dont il est la traduction), un des Istari (Mages)." (Index Silm)
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
05.04.2013, 10:28
Message : #3
RE: Saruman
Anglin je te prie, pour la prochaine fois, de prendre le temps de faire des messages agréables. Même quand on manque de temps, un s'il vous plaît/merci n'est jamais de trop. Merci d'avance.

Demons run when a Good Man goes to war.
Night will fall and drown the sun
When a Good Man goes to war.
Friendship dies and true love lies.
Night will fall and the dark will rise
when a Good Man goes to war.
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
05.04.2013, 10:38
Message : #4
RE: Saruman
C'est vexant, tout de même, on fait un site encyclopédique et tu n'as même pas le temps de regarder dessus.
https://www.tolkiendil.com/encyclo/perso...ri/saruman
La langue n'y est pas, mais le sens est indiqué.

"L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai."
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
05.04.2013, 11:10
Message : #5
RE: Saruman
Et pour compléter, c'est du vieil-anglais, de searu "habile, rusé" et man pour "homme".

Demons run when a Good Man goes to war.
Night will fall and drown the sun
When a Good Man goes to war.
Friendship dies and true love lies.
Night will fall and the dark will rise
when a Good Man goes to war.
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
05.04.2013, 12:35
Message : #6
RE: Saruman
Donc. Excusez moi. Et donc merci. Je suis très très pris. Surtout inutile de se vexer.

"Mais arrêtez-moi quand vous en aurez assez! La langue des Nains va toujours, quand ils parlent de leur oeuvre."
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
06.04.2013, 03:31 (Ce message a été modifié le : 06.04.2013 03:32 par Kehldarin.)
Message : #7
RE: Saruman
(05.04.2013 11:10)Druss a écrit :  Et pour compléter, c'est du vieil-anglais, de searu "habile, rusé" et man pour "homme".
Autrement dit, du rohirric ? De mémoire je crois que tolkien faisait le rapprochement, et pour Saruman c'est assez logique, vu la proximité du Rohan et de l'Isengard.
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
06.04.2013, 08:54
Message : #8
RE: Saruman
Oui, le nom de Saruman est clairement sensé être en rohanais, bien qu'on ne connaisse pas le « vrai nom » correspondant en rohanais.

PS : Rohirric n'est pas attesté comme nom de langue. Tolkien a en revanche utilisé le mot Rohanese dans la version complète de la « Nomenclature » et dans « Rivers and Beacon-hills of Gondor », ce qu'on peut traduire par « rohanais ».

Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
La Chanson de Roland
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
07.04.2013, 11:30
Message : #9
RE: Saruman
(06.04.2013 08:54)Elendil a écrit :  Oui, le nom de Saruman est clairement sensé être en rohanais, ...

Tu fais référence à ce qui est dit dans l'appendice B du SdA ?

(06.04.2013 08:54)Elendil a écrit :  PS : Rohirric n'est pas attesté comme nom de langue.

Je doute que Tolkien eût approuvé cette forme, et la terminaison -ic n'est pas française.
Citer ce message dans une réponse
07.04.2013, 14:58
Message : #10
RE: Saruman
Je ne me souviens pas que Tolkien indique explicitement que Saruman est un nom rohanais. Néanmoins, c'est au Rohan qu'il commence sa carrière « politique » et la version vieille anglaise de son nom est une traduction de l'elfique Curunír, de même que le nom rohanais de sa demeure, Isengard, est une traduction d'Angrenost.

Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
La Chanson de Roland
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
08.04.2013, 18:05
Message : #11
RE: Saruman
(07.04.2013 14:58)Elendil a écrit :  Je ne me souviens pas que Tolkien indique explicitement que Saruman est un nom rohanais. Néanmoins, c'est au Rohan qu'il commence sa carrière « politique » et la version vieille anglaise de son nom est une traduction de l'elfique Curunír, de même que le nom rohanais de sa demeure, Isengard, est une traduction d'Angrenost.

Pas explicitement, en effet, même si le faisceau d'indices que tu donnes me semble parler de lui-même et que la citation de Tolkien demeure peu ambigüe :

Citation :The two highest of this order (of whom it is said there were five) were called by the Eldar Curunír, ‘the Man of Skill’, and Mithrandir, ‘the Grey Pilgrim’, but by Men in the North Saruman and Gandalf.
Citer ce message dans une réponse
08.04.2013, 22:28
Message : #12
RE: Saruman
Citation :The two highest of this order (of whom it is said there were five) were called by the Eldar Curunír, ‘the Man of Skill’, and Mithrandir, ‘the Grey Pilgrim’, but by Men in the North Saruman and Gandalf.
Et d'où vient Gandalf Wink merci Lomelinde. Cette citation est Parfaite ...

"Mais arrêtez-moi quand vous en aurez assez! La langue des Nains va toujours, quand ils parlent de leur oeuvre."
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse 



Discussions apparemment similaires...
Discussion : Auteur Réponses : Affichages : Dernier message
  Charlemagne et Saruman ? Peredhel 12 557 21.06.2019 17:41
Dernier message: Dillendal
  La rune S de Saruman Peredhel 7 497 15.05.2019 13:58
Dernier message: Elendil
Exclamation Mort de Saruman et Grima VDMDc 22 12 889 12.06.2017 02:52
Dernier message: Envinyatar
  Saruman, sa position réelle selon vous? Eldacar 80 65 199 28.11.2008 19:06
Dernier message: Belgarion
  La mort de Saruman Ingwë 38 27 452 17.01.2007 19:42
Dernier message: Dior
  Immortalité de Gandalf et Saruman Fëanáro 10 7 987 16.01.2007 23:51
Dernier message: Ingwë
  Gandalf et Saruman minos 27 19 082 28.12.2004 00:08
Dernier message: Celebril

Aller à :