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The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
27.09.2012, 20:26
Message : #1
The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Bonjour,

Niveau Encyclopedie, laquelle des deux serait la mieux et pourquoi?
Et dans quelle édition?
Est ce qu'il y a un intérêt par rapport au companion and guide de Hammond & Scull ?
Merci d'avance Smile

a.k.a Mairon
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27.09.2012, 21:25
Message : #2
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Entre les deux, je ne peux pas te dire. Par contre, ça n'a pas grand chose à voir avec le Companion & Guide, qui est plutôt une encyclopédie et chronologie détaillées de la vie de Tolkien, alors que les autres sont des encyclopédies de la Terre du Milieu, comme l'encyclo Tolkiendil.

Demons run when a Good Man goes to war.
Night will fall and drown the sun
When a Good Man goes to war.
Friendship dies and true love lies.
Night will fall and the dark will rise
when a Good Man goes to war.
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27.09.2012, 22:00
Message : #3
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Je lorgne sur la J.R.R Tolkien Encyclopedia mais c'est vraiment hors de prix d'ou mon choix entre les deux autres Smile
Merci Druss.

a.k.a Mairon
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27.09.2012, 22:02
Message : #4
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Le Dictionnaire Tolkien à paraître sera presque pareil et beaucoup moins cher Wink

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27.09.2012, 22:04
Message : #5
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Je me demandais quel en serait le contenu Smile

a.k.a Mairon
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27.09.2012, 22:30
Message : #6
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Comme la J.R.R. Tolkien Encyclopedia, ce sont des notices qui peuvent être des notices biographiques, des concepts (eucatastrophe), et des lieux, personnages, ouvrages. J'avais répertorié quelques entrées sur le fuseau voisin :
http://forum.tolkiendil.com/thread-4807.html

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27.09.2012, 23:10
Message : #7
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Hum, je vais craquer je pense Smile

a.k.a Mairon
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28.09.2012, 09:28
Message : #8
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Et en plus, plusieurs membres de tolkiendil ont brillamment contribué à un certain nombre d'articles. Ce serait dommage de passer à côté Wink

I.
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28.09.2012, 10:32
Message : #9
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
J'ai vu que tu etais dans les remerciements Smile

a.k.a Mairon
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28.09.2012, 10:37
Message : #10
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Et pas que lui Wink

Mais revenons au sujet du Complete Guide ou du Complete Tolkien Companion : d'après la critique de Zelph, le Tyler est plus complet que le Foster.
https://www.tolkiendil.com/tolkien/sur-t..._companion

https://www.tolkiendil.com/tolkien/sur-t...ddle-earth

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28.09.2012, 10:43
Message : #11
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Citation :Et pas que lui Wink

Oui mais je ne connais pas les "vrais" noms des autres personnes Smile
Isengar, je le connais grace a l'achat de son livre (que j'apprecie toujorus autant)


Citation :Mais revenons au sujet du Complete Guide ou du Complete Tolkien Companion : d'après la critique de Zelph, le Tyler est plus complet que le Foster.
https://www.tolkiendil.com/tolkien/sur-t..._companion

https://www.tolkiendil.com/tolkien/sur-t...ddle-earth

Cette affirmation est vraie en comparant les dernières editions revisées des deux ouvrages?
Car sur le site il y a soit, l'édition originale de Foster (197Cool soit, pas de date sur celui de Tyler.

Encore merci Druss pour ces details Smile

a.k.a Mairon
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28.09.2012, 10:45
Message : #12
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Il faudrait que je révise un jour cette brève critique. Suite à des discussions, il parait que Foster est plus rigoureux que Tyler, mais je n'ai pas de preuve à avancer. Tyler est plus complet parce qu'en fait il se base aussi sur les Cli et des HoMe, au contraire de Foster.

"L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai."
Ce que vous faites, aussi peu soit-il, est essentiel et nous permet d'avancer.
Avançons en cœur mais chacun à notre rythme !
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28.09.2012, 10:51
Message : #13
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Donc en fait, il faut les deux, un pour la rigueur, l'autre pour la complétude Mr. Green
C'est marrant, j'ai beau aimer faire des recherches sur le monde de Tolkien, ce genre de guide ne m'a jamais attiré, sans doute parce que je crains qu'ils ne soient biaisés.

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28.09.2012, 10:54
Message : #14
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Ca sent la commande des deux Smile
Merci Zelph

a.k.a Mairon
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28.09.2012, 11:23
Message : #15
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Le Foster était un outil formidable juste après la parution du Silm. Sa version révisée reste intéressante.

Le Tyler a toujours eu moins bonne presse. Je l'ai acheté, mais ne l'ai jamais utilisé ; je ne sais donc pas ce qu'il vaut réellement.

Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
La Chanson de Roland
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28.09.2012, 20:11
Message : #16
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
bonsoir à tous,
la lecture de ce fuseau vient de me donner une idée :
http://www.pourtolkien.fr/spip.php?article126

cordialement,
vincent f.
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28.09.2012, 20:23 (Ce message a été modifié le : 28.09.2012 20:24 par Sauron.)
Message : #17
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Tu as d'ores et deja acquis un acheteur Smile
(Acquerir un acheteur, c'est fun Smile )

Par contre tu parles d'un pdf a telecharger pour les fiches et je n'ai aps trouvé le lien.

a.k.a Mairon
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01.10.2012, 11:31
Message : #18
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
(28.09.2012 20:23)Sauron a écrit :  Par contre tu parles d'un pdf a telecharger pour les fiches et je n'ai aps trouvé le lien.

C'est seulement pour afficher la même liste de notice mais dans un pdf : http://www.pourtolkien.fr/IMG/pdf/dictio...maines.pdf

"L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai."
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01.10.2012, 14:34
Message : #19
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
oui j'ai vu ca ce matin, mais merci Zelph

a.k.a Mairon
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27.10.2012, 20:10
Message : #20
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Bonjour,
je me permet de poster sur ce post car je suis également très intéressé par une "Encyclopédie sur la Terre du Milieu" type :
- The Complete Guide to Middle-earth - Robert Foster
- The Complete Tolkien Companion - J. E. A. Tyler
car je ne suis pas pour le moment prêt a lire une "Encyclopédies généralistes sur la vie de Tolkien" type :
- The J.R.R. Tolkien Companion and Guide
- J.R.R Tolkien Encyclopedia.
Je souhaiterais savoir comment se positionne le Dictionnaire Tolkien de Vincent Ferré?
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27.10.2012, 23:12
Message : #21
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Dans la deuxième catégorie.

Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
La Chanson de Roland
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27.10.2012, 23:12
Message : #22
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Comme les seconds, plutôt, et plus proche de la Tolkien Encyclopedia en particulier.

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28.10.2012, 00:56
Message : #23
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Merci beaucoup pour vos réponses.
Donc existe t'il des œuvres en français du style de la 1ère catégorie?
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28.10.2012, 01:56
Message : #24
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
A part notre encyclopédie en ligne, non pas à ma connaissance Razz

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28.10.2012, 22:57
Message : #25
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
pour une fois, je vais être en désaccord avec Druss et Elendil !

le Dictionnaire ne fait pas partie des "Encyclopédies généralistes sur la vie de Tolkien" - même s'il parle aussi de la vie de Tolkien, les notices biographiques ne représentent qu'une partie du Dictionnaire - voir la liste ici
http://www.pourtolkien.fr/spip.php?article126

mais il intègre bien une dimension "Encyclopédie sur la Terre du Milieu" (à la Foster), même s'il n'est pas que cela, effectivement.
En résumé, il porte sur toute l'oeuvre de Tolkien, en mettant l'accent sur Le Seigneur des Anneaux, Le Hobbit et l'Histoire de la Terre du Milieu.
je crois qu'on peut le présenter ainsi, n'est ce pas?

cordialement,
VF
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29.10.2012, 07:47
Message : #26
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Ma réponse était certes un peu courte et manquait de nuance ; tout dépend de ce que l'on inclut dans la catégorie des encyclopédies généralistes, particulièrement si l'on considère qu'elles se focalisent exclusivement sur la vie de Tolkien (ce qui est le cas, peu ou prou, du Companion and Guide).

Dans cette acceptation-là, le Dictionnaire Tolkien appartient effectivement à une troisième catégorie, au même titre que l'encyclopédie de Drout, puisqu'elle s'intéresse autant à l'œuvre qu'à l'homme qui l'a écrite.

Toutefois, la différence est encore plus nette vis-à-vis des guides comme celui de Foster, lesquels s'intéressent uniquement au point de vue interne à la TdM, cherchent à référencer tous les personnages et à fournir le plus petit détail « historique » sur eux, sans se préoccuper d'analyser leur rôle dans l'œuvre au sens littéraire du terme.

D'où la réponse de Druss : il n'existe effectivement aucune encyclopédie française comparable à celle de Foster, sauf l'encyclopédie en ligne de Tolkiendil. Et à mon sens, c'est un manque.

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La Chanson de Roland
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29.10.2012, 09:09
Message : #27
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Effectivement il y a bien un manque, car je pense qu’énormément de personnes sont fasciné par le monde de Tolkien mais pas au point de s'intéresser chronologiquement à sa vie par rapport à ses oeuvres.
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29.10.2012, 10:34
Message : #28
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
Soyons juste, il existe les ouvrages de David Day MAIS ils ne sont pas recommandés. D'ailleurs, ce sont souvent ses ouvrages qui sont achetés en France, et c'est le vecteur de beaucoup d'imprécisions (et je ne parle même pas des encyclopédies issues des films).

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30.10.2012, 13:09
Message : #29
RE: The Complete Guide to Middle-Earth VS The complete Tolkien companion
En tout cas je prend plaisir à lire le dico de Vincent Smile

a.k.a Mairon
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