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The History of the Hobbit
08.09.2008, 20:32
Message : #1
The History of the Hobbit
Nouveau fuseau pour parler des HotH, vu qu'aucun n'avait encore été ouvert spécialement pour ça.

Je voudrais commencer par vous demander votre avis sur un point précis.
Est-ce moi ou la prose (comprendre les commentaires et notes) de Rateliff est nettement plus abordable et claire que celle de Christopher Tolkien? Peut-être cela tient-il aussi au texte du Hobbit qui est plus simple? Je n'ai lu que le HoMe XII en VO donc peut-être que mon jugement est faussé. Qu'en pensez-vous?

Demons run when a Good Man goes to war.
Night will fall and drown the sun
When a Good Man goes to war.
Friendship dies and true love lies.
Night will fall and the dark will rise
when a Good Man goes to war.
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08.09.2008, 21:01
Message : #2
RE: The History of the Hobbit
Non, je trouve la prose de Rateliff plus directe, plus simple que celle de C. Tolkien, lequel a un vocabulaire châtié mais une syntaxe touffue.

Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
La Chanson de Roland
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08.09.2008, 21:07
Message : #3
RE: The History of the Hobbit
C'est l'impression que j'en ai aussi. Le vocabulaire de Christopher et la longueur de ses phrases laissent le lecteur sur la touche parfois tandis que le discours de Rateliff est facile à suivre dans la longueur. Même les notes ne font pas perdre le lecteur, et c'est un bon point. Par contre, j'ai l'impression que Rateliff est souvent obligé de supposer ses explications contrairement à Christopher qui connait le sujet de son père mieux que personne.

Demons run when a Good Man goes to war.
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08.09.2008, 21:35
Message : #4
RE: The History of the Hobbit
C'est logique : à ma connaissance Rateliff n'a jamais connu Tolkien. Il est donc limité aux hypothèses. En cela, il est beaucoup plus scientifique que – disons – un D.Day.

Rollant est proz e Oliver est sage.
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09.09.2008, 09:50
Message : #5
RE: The History of the Hobbit
(08.09.2008 21:35)Elendil a écrit :  En cela, il est beaucoup plus scientifique que – disons – un D.Day.

Je ne le déplore pas au contraire, seulement le texte a été relu et surement "supervisé" par Christopher, lequel aurait surement pu confirmer ou infirmer certaines hypothèses de Rateliff qui semblent rester sans réponse finalement.

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09.09.2008, 13:26
Message : #6
RE: The History of the Hobbit
De la même façon, si C. Tolkien a eu l'occasion de "superviser" ce travail, on peut s'attendre à ce que les grosses âneries ont été passées à la trappe Smile

"Come Frodo, there! Where be you a-going? Old Tom Bombadil's not as blind as that yet. Take off your golden ring! Your hand's more fair without it."
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27.09.2008, 12:16
Message : #7
RE: The History of the Hobbit
Je faisais des recherches sur les HotH et je suis tombé sur le blog de Rateliff :

http://sacnoths.blogspot.com/

Et en parcourant, j'ai trouvé un article qui m'a interpellé. Dans les HotH, Rateliff ne cherche pas l'étymologie ou l'origine du nom Medwed, le nom primitif de Beorn, mais sur son blog, il fait un court article dessus:

Citation :Medvedev the Beorning (Wednesday, March 12, 2008)
However, thinking about Tolkienesque names reminded me of the amusement and sympathy I felt when watching the last debate as the two exhausted candidates struggling to both remember and then pronounce the name of the new Russian president who's replacing Putin. When I saw his name in print a few days later I at once realized we now, for the first time so far as I am aware, have a world leader who shares a surname with one of Tolkien's characters.* For 'Medvedev' is simply 'Medved' + the nominclative suffix '-ev', and 'Medved' is just a slightly different spelling of MEDWED. And Medwed is, of course, the original name of the character now more familiar as BEORN. Medwed's appearance in the draft of THE HOBBIT marked one of the very rare usages of a Slavic name by Tolkien, and Medved+ev is a pretty good parallel to Beorn+ing, the name applied in latter days for 'the people of Beorn'.

--JDR

Le surlignage est de mon fait.
Je ne vous fait pas la traduction exacte, mais en gros, il raconte que lorsqu'il a entendu le nom du nouveau président de la Russie, Medvedev, il a pris conscience que Medvedev était Medved+ed et Medved était l'autre écriture de Medwed, le nom primitif de Beorn. Ce qui lui fait penser que Medwed serait l'un des rares noms slaves dans l'œuvre de Tolkien.

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