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Gamil Zirak
06.06.2008, 10:50
Message : #1
Gamil Zirak
Ave Tolkiendilis,

Je souhaiterais savoir s'il existe de plus amples informations sur Gamil Zirak, le maître forgeron de Telchar?
J'ai bien entendu consulté la Bible nanesque auparavant Very Happy :
Gamil Zirak
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06.06.2008, 14:10
Message : #2
RE: Gamil Zirak
Et bien concernant son nom, ou du moins l'élément Zirak (PE17 p. 36) :

Citation :Zirak-zigil should mean "silver-spike" (cf. Silvertine; and Celebdil < S celeb 'silver' + till 'tine, spike, point'). But "silver" is evidently KBL in Kibil-nâla - kbl seems to have some connexion with Q telep- 'silver', S celeb (< kelep, or kyelep). But all these peoples seem to have possessed various words for the precious metals, some referring to their material and its properties, some to their colour and other associations. So that zigil (ZGL) is probably another name for "silver," or for its white-grey colour. Zirak is evidently a word for spike (smaller and more slender than a 'horn'). Caradhras seems to have been a great mountain tapering upwards (like Matterhorn) while Celebdil was simply crowned by a smaller pinnacle.

Tu n'a plus qu'à faire part de cette nouvelle information pour mettre à jour le sujet du forum de CCF et corriger l'erreur (Zirak ne signifiant pas 'argent'). Wink
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06.06.2008, 18:10
Message : #3
RE: Gamil Zirak
Quant à Gamil, on notera qu'il est appelé ailleurs "Zirak the Old". Peut-être faut-il voir dans gamil un adjectif qui signifierait "vieux", "ancien".

Une confirmation serait toutefois bonne à prendre...

Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
Ja pur murir n’eschiverunt bataille.
La Chanson de Roland
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10.06.2008, 11:57 (Ce message a été modifié le : 10.06.2008 11:57 par Beren.)
Message : #4
RE: Gamil Zirak
Sachant que l'adunaic a emprunté des racines khuzdules, la racine G-M-L se retrouverait-elle dans les noms de rois numénoréeens Ar-Gimilzor et Ar-Gimilkhâd?
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10.06.2008, 15:20
Message : #5
RE: Gamil Zirak
Cf. ma traduction du dictionnaire adunaïque du VT25, entrées G, et notamment cette entrée :

gimil ‘étoiles, les étoiles du ciel, toutes les étoiles visibles’, nom pl. collectif avec une forme sing., dans Gimilkhâd, Gimilnitir, Gimilzagar, Gimilzor < GIMIL. Décliné comme khibil (q.v.), mais sans duel ni pl. Le sing. est gimli ou igmil, q.v. [Cf. GIL ‘briller (blanc ou pâle)', > nol. gîl ‘étoile’, q. ilma ‘lumière des étoiles’ V:358]. 427, 428, 431

A noter que la racine GIL de The Etymologies est quasiment identique dans le PE17 (p. 153) : GIL 'briller (blanc)'.
Il peut aussi être intéressant de rappeler la racine GWIMI-/GWINI- 'étinceller' du Qenya Lexicon (PE12 p. 104) qui n'est pas sans rappeler le G-M-L khuzdul ou le gimil adunaïque. Wink
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31.08.2008, 12:32
Message : #6
RE: Gamil Zirak
J'invite à une discussion plus en détail sur les différents noms des Nains sur ce fuseau.

Rollant est proz e Oliver est sage.
Ambedui unt merveillus vasselage :
Puis que il sunt as chevals e as armes,
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25.08.2011, 17:44
Message : #7
RE: Gamil Zirak
Concernant ce « Zirak l'Ancien », je viens de voir que gamol ou gomel signifie « âgé, vieux, ancien » en vieil anglais. L'équivalent norrois est gamall. Peut-être une inspiration (externe) de Tolkien, et une possible étymologie (interne) alternative à envisager...

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