Poster une réponse 
 
Note de cette discussion :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Gamil Zirak
06.06.2008, 10:50
Message : #1
Gamil Zirak
Ave Tolkiendilis,

Je souhaiterais savoir s'il existe de plus amples informations sur Gamil Zirak, le maître forgeron de Telchar?
J'ai bien entendu consulté la Bible nanesque auparavant Very Happy :
Gamil Zirak
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
06.06.2008, 14:10
Message : #2
RE: Gamil Zirak
Et bien concernant son nom, ou du moins l'élément Zirak (PE17 p. 36) :

Citation :Zirak-zigil should mean "silver-spike" (cf. Silvertine; and Celebdil < S celeb 'silver' + till 'tine, spike, point'). But "silver" is evidently KBL in Kibil-nâla - kbl seems to have some connexion with Q telep- 'silver', S celeb (< kelep, or kyelep). But all these peoples seem to have possessed various words for the precious metals, some referring to their material and its properties, some to their colour and other associations. So that zigil (ZGL) is probably another name for "silver," or for its white-grey colour. Zirak is evidently a word for spike (smaller and more slender than a 'horn'). Caradhras seems to have been a great mountain tapering upwards (like Matterhorn) while Celebdil was simply crowned by a smaller pinnacle.

Tu n'a plus qu'à faire part de cette nouvelle information pour mettre à jour le sujet du forum de CCF et corriger l'erreur (Zirak ne signifiant pas 'argent'). Wink
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
06.06.2008, 18:10
Message : #3
RE: Gamil Zirak
Quant à Gamil, on notera qu'il est appelé ailleurs "Zirak the Old". Peut-être faut-il voir dans gamil un adjectif qui signifierait "vieux", "ancien".

Une confirmation serait toutefois bonne à prendre...

Gemunan þa mæla þe we oft æt meodo spræcon,
þonne we on bence beot ahofon,
hæleð on healle, ymbe heard gewinn;
nu mæg cunnian hwa cene sy.
-- The Battle of Maldon
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
10.06.2008, 11:57
Message : #4
RE: Gamil Zirak
Sachant que l'adunaic a emprunté des racines khuzdules, la racine G-M-L se retrouverait-elle dans les noms de rois numénoréeens Ar-Gimilzor et Ar-Gimilkhâd?
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
10.06.2008, 15:20
Message : #5
RE: Gamil Zirak
Cf. ma traduction du dictionnaire adunaïque du VT25, entrées G, et notamment cette entrée :

gimil ‘étoiles, les étoiles du ciel, toutes les étoiles visibles’, nom pl. collectif avec une forme sing., dans Gimilkhâd, Gimilnitir, Gimilzagar, Gimilzor < GIMIL. Décliné comme khibil (q.v.), mais sans duel ni pl. Le sing. est gimli ou igmil, q.v. [Cf. GIL ‘briller (blanc ou pâle)', > nol. gîl ‘étoile’, q. ilma ‘lumière des étoiles’ V:358]. 427, 428, 431

A noter que la racine GIL de The Etymologies est quasiment identique dans le PE17 (p. 153) : GIL 'briller (blanc)'.
Il peut aussi être intéressant de rappeler la racine GWIMI-/GWINI- 'étinceller' du Qenya Lexicon (PE12 p. 104) qui n'est pas sans rappeler le G-M-L khuzdul ou le gimil adunaïque. Wink
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
31.08.2008, 12:32
Message : #6
RE: Gamil Zirak
J'invite à une discussion plus en détail sur les différents noms des Nains sur ce fuseau.

Gemunan þa mæla þe we oft æt meodo spræcon,
þonne we on bence beot ahofon,
hæleð on healle, ymbe heard gewinn;
nu mæg cunnian hwa cene sy.
-- The Battle of Maldon
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
25.08.2011, 17:44
Message : #7
RE: Gamil Zirak
Concernant ce « Zirak l'Ancien », je viens de voir que gamol ou gomel signifie « âgé, vieux, ancien » en vieil anglais. L'équivalent norrois est gamall. Peut-être une inspiration (externe) de Tolkien, et une possible étymologie (interne) alternative à envisager...

⁊ fyrenne dracan wæron gesewene on þam lifte fleogende.
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse 



Aller à :