Widgets Amazon.fr


Poster une réponse 
 
Note de cette discussion :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Fragment de l'histoire d'Aragorn et d'Arwen
01.01.2005, 21:41
Message : #1
Fragment de l'histoire d'Aragorn et d'Arwen
Je suis présentement en train de lire les appendices du Seigneur des Anneaux, et comme vous l'avez deviné, j'en suis à Fragment de l'histoire d'Aragorn et d'Arwen. Mais il y a un passage que je n'arrive pas à saisir, et je vous demanderais de bien vouloir, si vous le pouvez, éclairer ma lanterne.

Citation :Arador était le grand-père du Roi. Son fils Arathorn rechercha en mariage Gilraen la Belle, fille de Dirhael, lui-même descendant d'Aranarth. Dirhael était opposé à cette union, car Gilraen était jeune et n'avait pas encore atteint l'âge auque; les femmes des Dunedains avaient accoutumé de se marier.
"De plus, disait-il, Arathorn est un homme rigide dans sa pleine maturité, et il sera chef plus tôt qu'on ne s'y attend; je pressens toutefois dans mon coeur qu'il aura la vie brève."
Mais Ivorwen, sa femme, qui avait aussi le don de prévision, répondit : "La hâte n'en est que plus nécessaire! Les jours s'assombrissent avant l'orage, et de grands événements vont venir. Si ces deux se marient maintenant, l'espoir peut renaître pour notre peuple; mais s'ils attendent, il est possible qu'il ne vienne pas au cours de cet âge."
Et il se trouva que, alors qu'Aragorn et Gilraen étaient mariés depuis un an seulement, Arathorn fut pris par des trolls de la colline sur les Plateaux Froids au nord de Fondcombe, et tué; et Arathorn devint Chef des Dunedains. L'année suivante, Gilraen lui donna un fils, qui reçut le nom d'Aragorn. Mais Aragorn n'avait que deux ans quand Arathorn s'en fut combattre les Orques avec les fils d'Elrond, et il fut tué par une flèche d'orque qui lui perça l'oeil; et ainsi il eut effectivement la vie courte pour un homme de sa race, puisqu'il n'avait que soixante ans quand il tomba.
Tout d'abord, je ne comprend pas comment Aragorn peut être marié avec sa mère.

Ensuite, je comprends de ce paragraphe qu'Arathorn, après avoir été tué, est devenu le Chef des Dunedains. Confused: Comment, puisqu'il est mort?

Finalement, je comprends aussi qu'Arathorn est mort deux fois: une fois sur les Plateaux Froids, et l'autre fois tué par une flèche d'Orque. Vous allez me dire que c'est bien simple, qu'il s'est fait tué par une flèche d'Orque sur les Plateaux Froids. Mais il y a ceci qui contredit cette hypothèse:
Citation :L'année suivante, Gilraen lui donna un fils, qui reçut le nom d'Aragorn. Mais Aragorn n'avait que deux ans quand Arathorn s'en fut combattre les Orques avec les fils d'Elrond, et il fut tué par une flèche d'orque qui lui perça l'oeil;
Donc, la première fois qu'Arathorn meurt, c'est avant la naissance d'Aragorn (un an avant), et la deuxième fois, c'est quand Aragorn n'a que deux ans.

Si vous croyez que j'ai fait des erreurs de frappe en postant ce message, il s'agit des cinq premiers paragraphes de Fragment de l'histoire d'Aragorn et d'Arwen.

Gandalf le Blanc
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
01.01.2005, 21:44
Message : #2
 
Cela me semble tout bonnement être des coquilles de l'édition mon cher Gandalf!
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
01.01.2005, 21:51
Message : #3
 
C'est aussi ce que je croyais...si dans ce cas ça l'est, quelqu'un d'entre vous pourrait-il, s'il a une édition différente de la mienne, me citer ce paragraphe?
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
01.01.2005, 21:52
Message : #4
 
Ben je pense comme Mamaelin, c'est une grosse coquille de l'édition, soit le traducteur était bourré, soit la machine qui fait tous les livres n'était pas huilée... Mais c'est surment pas de la faute de Tolkien.
Thibault_52
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
01.01.2005, 21:55
Message : #5
 
Très grosse coquille...très. Je n'ai aucun souvenir d'avoir rencontré une coquille de cette ampleur dans le SdA!!! Surprised
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
01.01.2005, 21:57
Message : #6
Re: Fragment de l'histoire d'Aragorn et d'Arwen
Gandalf le Blanc a écrit :Et il se trouva que, alors qu'Arathorn et Gilraen étaient mariés depuis un an seulement, Arador fut pris par des trolls de la colline sur les Plateaux Froids au nord de Fondcombe, et tué; et Arathorn devint Chef des Dunedains. L'année suivante, Gilraen lui donna un fils, qui reçut le nom d'Aragorn. Mais Aragorn n'avait que deux ans quand Arathorn s'en fut combattre les Orques avec les fils d'Elrond, et il fut tué par une flèche d'orque qui lui perça l'oeil.

Voilà ce que l'on aurait obtenu avec un traducteur compétent Confused

The gods forgot they made me, so I forget them too
I listen to the shadows, I play among their graves
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
01.01.2005, 21:58
Message : #7
 
Ah bon voilà, tout le problème est déjà réglé! (clair et précis!) Wink Merci bien mon cher Meneldur.
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
01.01.2005, 22:01
Message : #8
 
Voici mon édition, le paragraphe qui comporte les erreurs:
"Et il se trouva que, alors qu'Arathorn et Gilraen étaient mariés depuis un an seulement, Arador fut pris par des Trolls de la colline sur les plateaux froid au Nord de Fondcombe, et tué; et Arathorn devint chef des Dunedains. L'année suivante gilraen lui donna un fils qui recu le nom d'Aragorn, mais Aragorn n'avait que deux ans quand Arathorn s'en fut combattre les Orcs avec les fils d'Elrond, et il fut tué par une flèche d'orc qui lui perca l'oeil, et ainsi il eut effectivement la vie courte pour un homme de sa race, puisqu'il n'avait que 60ans quand il tomba".
Thibault_52
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
01.01.2005, 22:07
Message : #9
 
C'est bien ce qu'avait posté Meneldur. Razz
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
02.01.2005, 00:22
Message : #10
 
Il y a aussi une petite coquille (simple erreur de frappe) qui transforme Boromir en Moromir, p. 355 , 14° ligne (Christian Bourgois Editeur, 1995 ) Wink
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
02.01.2005, 13:24
Message : #11
 
Oui, moi aussi dans mon édition il y a des boulettes, par exemple, certaines fois, "Eomer" se transforme en "Eomir".
Thibault_52
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
18.02.2005, 11:08
Message : #12
 
Personnellement, mon edition me parle longuement d'élendal, ainsi que d'Elwing LE Blanc... on ne sait pas à quoi tournent les machines (ou les éditeurs !!) mais c'ets ni de l'eau ni de l'huile ! Wink
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
18.02.2005, 15:00 (Ce message a été modifié le : 25.02.2005 20:55 par Anón.)
Message : #13
 
Dans mon édition c'est Gloin fils de Gimli qui part avec Legolas vers l'ouest. Rolling Eyes


Correction des majuscules effectuée
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
18.02.2005, 15:11
Message : #14
 
moi c'est dans le silmarillion qui a des cocquilles genre : erendil e pleins d'autres .Mais aussi dans le SdA le meme passage que les autres et aussi:
Eomer Arrow eomir
theoden devient de temps en temps thengel mais enfin bon rien d'insurmontable.
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
18.02.2005, 18:51 (Ce message a été modifié le : 25.02.2005 20:55 par Anón.)
Message : #15
 
Oui Erendil c'est catastrophique ce genre de coquille, on ne sait pas s'ils parlent d'Elendil ou d'Erendis ! Razz

C'est vrai que dans l'ensemble ce n'est pas insurmontable, mais c'est décevant. Sad


Correction des majuscules effectuée
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
18.02.2005, 22:13
Message : #16
 
Oui surtout pour un livre de Tolkien !
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
19.02.2005, 14:56
Message : #17
 
Pour ce qui est du mariage d'Aragorn et sa mère, ce me semble invraisemblable: il y a du avoir une erreur de frappe. Pour ses deux morts, Tolkien les a envisagées séparement et lorsque le livre a été publié par son fils, il n'a peut-étre pas vu cette erreur.
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
19.02.2005, 17:07
Message : #18
 
May, il faut lire l'ensemble des messages avant de répondre à un sujet et non pas seulement lire le sujet de tête, la réponse se trouve ici :
http://forum.tolkiendil.com/viewtopic.php?p=28238#28238

Il s'agit d'une faute de traduction

"L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai."
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
19.02.2005, 17:54 (Ce message a été modifié le : 25.02.2005 20:51 par Anón.)
Message : #19
 
Au fait d'où vient le terme "coquille" et pourquoi appelle t'on les fautes de traductions comme celà ?


Correction des majuscules effectuée
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
19.02.2005, 18:08
Message : #20
 
Je crois que les coquilles sont des fautes de frappe et non de traduction mais ca reste a verifier.
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
19.02.2005, 19:10 (Ce message a été modifié le : 25.02.2005 20:51 par Anón.)
Message : #21
 
Oui enfin ma question c'est surtout pourquoi "coquille" et pas "four à pain" ou "Depardieu" Rolling Eyes ...

Correction des majuscules effectuée
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
19.02.2005, 19:43
Message : #22
 
D'après Desproges, ce serait dû à l'oubli d'un "q" dans un article du J.O. stipulant que "quelque soit leur calibre, les couilles devaient être propres et exemptes de duvet au moment d'être présentées à l'étalage".

Quant à en connaître la véracité... Smile

The gods forgot they made me, so I forget them too
I listen to the shadows, I play among their graves
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
19.02.2005, 20:55
Message : #23
 
[Image: mdr.gif] Excellent, merci Meneldur cette explication me suffit ... sauf s'il en existe de plus drôle mais j'ai un doute. Mr. Green

Correction des majuscules effectuée
Trouver tous les messages de cet utilisateur
Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse 



Discussions apparemment similaires...
Discussion : Auteur Réponses : Affichages : Dernier message
  La prescience d'Aragorn Hofnarr Felder 12 363 09.12.2016 14:52
Dernier message: Tikidiki
  Histoire externe du terme "Arda" ? Fëanarion 5 395 09.08.2016 11:58
Dernier message: Lomelinde
  Petit sujet sur l'histoire des techniques en Terre du Millieu Peredhel 18 2 312 06.01.2016 20:53
Dernier message: Lomelinde
  Demeure d'Aragorn PCL 3 1 528 22.02.2012 15:16
Dernier message: PCL
  Arwen keleril 12 3 763 09.07.2007 14:12
Dernier message: Elendil
  Le Seigneur des Anneaux dans l'Histoire Ardentlys 27 9 930 11.04.2007 08:37
Dernier message: Eorl
  Ville natale d'Aragorn Grands-Pas 7 3 302 24.03.2007 20:59
Dernier message: Zelphalya
  Le destin d'Arwen Carcharoth 10 3 657 07.12.2005 15:36
Dernier message: Le Grand Cthulhu
  Pourquoi Aragorn II ? sirjuan 6 2 708 25.07.2005 15:40
Dernier message: sirjuan
  Histoire de famille Glorfindel@ 25 7 528 23.07.2005 11:31
Dernier message: Zelphalya

Aller à :