24.10.2002, 10:27
Leahpar a raison: les listes complètes sont toujours anglais -> langue inventée, ou langue inventée -> anglais.
En français il n'y a pas grand chose : Ardalambion.fr (http://ardalambion.fr.free.fr) propose une traduction du Corpus Quenya d'Ardalambion compilé par Helge Fauskanger, mais c'est liste est loin d'être complète, et la traduction aurait besoin d'une bonne révision (comme le dit Sébastien Bertho). Fauskanger a compilé une autre liste, quasiment complète cette fois, mais pour des raisons "morales" il ne la propose pas en libre téléchargement, et sera assurément opposé à ce qu'une traduction soit mise en ligne.
Pour le sindarin, comme l'a dit Gandalf il y a le dico de Didier, mais là aussi en anglais seulement.
Notez que pour le quenya on n'a pour l'instant qu'une liste de mots (en fichier informatique je veux dire, car en livre on a le dico de Kloczko), tandis que pour le sindarin on a un dictionnaire : la liste ne fait que donner le mot, avec sa traduction et les textes où il apparaît, tandis que le dico est un projet beaucoup plus ambitieux, qui donne l'étymologie du mot, sa prononciation, etc. Il faudrait donc décider si on veut une liste ou un dico.
Dans tous les cas, tout ce qu'on peut faire a (certainement) déjà été fait en anglais, on peut donc au mieux traduire ces travaux...
Leahpar: pour faire des nouveaux mots quenya, il ne faut pas se baser sur le finnois, qui n'est pas du tout une sorte de "cousin" du quenya mais simplement une inspiration pour le "look" de la langue (enfin en gros
), il faut partir des étymologies elfiques (y'a une énorme liste de racines elfiques avec leurs dérivés publiée dans HoMe 5), il faut connaître la façon dont les Elfes ont fait évoluer leur langue depuis leur éveil (elfique primitif) jusqu'à Valinor (quenya), etc.
Bref, faut très bien s'y connaître! Et comme d'habitude ça a déjà été fait en anglais: http://www.elvish.org/gwaith/ppq.htm (et ce serait dur de faire aussi bien, car la reconstruction de ces mots est souvent discutée par des "experts" sur des mailing-list comme Elfling).
Conclusion : dans la plupart des cas le mieux qu'on puisse faire c'est une traduction des ressources existantes. Mais rien que pour la traduction faut déjà de solides connaissances pour éviter un tas d'erreurs... Pour le lexique (ou liste de mots), c'est un travail très compliqué : comment choisir les mots à inclure dans la liste? Tolkien a sans cesse révisé ses langues, quels mots va-t-on exclure comme "rejetés par Tolkien", "incompatible avec une conception plus tardive du quenya", etc. ? Quels mots inventés par Tolkien dans sa "jeunesse" va-t-on adapter pour qu'ils soient acceptable en quenya ? Je sais pas répondre à ça, et il y a encore beaucoup de problèmes de ce genre...
Alors que choisir? Je sais pas, mais perso je viserais pas trop haut.
A méditer...
En français il n'y a pas grand chose : Ardalambion.fr (http://ardalambion.fr.free.fr) propose une traduction du Corpus Quenya d'Ardalambion compilé par Helge Fauskanger, mais c'est liste est loin d'être complète, et la traduction aurait besoin d'une bonne révision (comme le dit Sébastien Bertho). Fauskanger a compilé une autre liste, quasiment complète cette fois, mais pour des raisons "morales" il ne la propose pas en libre téléchargement, et sera assurément opposé à ce qu'une traduction soit mise en ligne.
Pour le sindarin, comme l'a dit Gandalf il y a le dico de Didier, mais là aussi en anglais seulement.
Notez que pour le quenya on n'a pour l'instant qu'une liste de mots (en fichier informatique je veux dire, car en livre on a le dico de Kloczko), tandis que pour le sindarin on a un dictionnaire : la liste ne fait que donner le mot, avec sa traduction et les textes où il apparaît, tandis que le dico est un projet beaucoup plus ambitieux, qui donne l'étymologie du mot, sa prononciation, etc. Il faudrait donc décider si on veut une liste ou un dico.
Dans tous les cas, tout ce qu'on peut faire a (certainement) déjà été fait en anglais, on peut donc au mieux traduire ces travaux...
Leahpar: pour faire des nouveaux mots quenya, il ne faut pas se baser sur le finnois, qui n'est pas du tout une sorte de "cousin" du quenya mais simplement une inspiration pour le "look" de la langue (enfin en gros
), il faut partir des étymologies elfiques (y'a une énorme liste de racines elfiques avec leurs dérivés publiée dans HoMe 5), il faut connaître la façon dont les Elfes ont fait évoluer leur langue depuis leur éveil (elfique primitif) jusqu'à Valinor (quenya), etc.Bref, faut très bien s'y connaître! Et comme d'habitude ça a déjà été fait en anglais: http://www.elvish.org/gwaith/ppq.htm (et ce serait dur de faire aussi bien, car la reconstruction de ces mots est souvent discutée par des "experts" sur des mailing-list comme Elfling).
Conclusion : dans la plupart des cas le mieux qu'on puisse faire c'est une traduction des ressources existantes. Mais rien que pour la traduction faut déjà de solides connaissances pour éviter un tas d'erreurs... Pour le lexique (ou liste de mots), c'est un travail très compliqué : comment choisir les mots à inclure dans la liste? Tolkien a sans cesse révisé ses langues, quels mots va-t-on exclure comme "rejetés par Tolkien", "incompatible avec une conception plus tardive du quenya", etc. ? Quels mots inventés par Tolkien dans sa "jeunesse" va-t-on adapter pour qu'ils soient acceptable en quenya ? Je sais pas répondre à ça, et il y a encore beaucoup de problèmes de ce genre...
Alors que choisir? Je sais pas, mais perso je viserais pas trop haut.
A méditer...