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Saruman - Anglin - 05.04.2013
Que veut dire Saruman et de quelle langue vient ce nom. Pas le temps de fouiner sur la toile. Quelqu'un peut m'aider ?
RE: Saruman - Tikidiki - 05.04.2013
"Saruman : "Homme Habile" [Man of Skill], nom chez les Humains de Curunir (dont il est la traduction), un des Istari (Mages)." (Index Silm)
RE: Saruman - Druss - 05.04.2013
Anglin je te prie, pour la prochaine fois, de prendre le temps de faire des messages agréables. Même quand on manque de temps, un s'il vous plaît/merci n'est jamais de trop. Merci d'avance.
RE: Saruman - Zelphalya - 05.04.2013
C'est vexant, tout de même, on fait un site encyclopédique et tu n'as même pas le temps de regarder dessus.
https://www.tolkiendil.com/encyclo/personnages/ainur/maiar/istari/saruman
La langue n'y est pas, mais le sens est indiqué.
RE: Saruman - Druss - 05.04.2013
Et pour compléter, c'est du vieil-anglais, de searu "habile, rusé" et man pour "homme".
RE: Saruman - Anglin - 05.04.2013
Donc. Excusez moi. Et donc merci. Je suis très très pris. Surtout inutile de se vexer.
RE: Saruman - Kehldarin - 06.04.2013
(05.04.2013, 11:10)Druss a écrit : Et pour compléter, c'est du vieil-anglais, de searu "habile, rusé" et man pour "homme".Autrement dit, du rohirric ? De mémoire je crois que tolkien faisait le rapprochement, et pour Saruman c'est assez logique, vu la proximité du Rohan et de l'Isengard.
RE: Saruman - Elendil - 06.04.2013
Oui, le nom de Saruman est clairement sensé être en rohanais, bien qu'on ne connaisse pas le « vrai nom » correspondant en rohanais.
PS : Rohirric n'est pas attesté comme nom de langue. Tolkien a en revanche utilisé le mot Rohanese dans la version complète de la « Nomenclature » et dans « Rivers and Beacon-hills of Gondor », ce qu'on peut traduire par « rohanais ».
RE: Saruman - Lomelinde - 07.04.2013
(06.04.2013, 08:54)Elendil a écrit : Oui, le nom de Saruman est clairement sensé être en rohanais, ...
Tu fais référence à ce qui est dit dans l'appendice B du SdA ?
(06.04.2013, 08:54)Elendil a écrit : PS : Rohirric n'est pas attesté comme nom de langue.
Je doute que Tolkien eût approuvé cette forme, et la terminaison -ic n'est pas française.
RE: Saruman - Elendil - 07.04.2013
Je ne me souviens pas que Tolkien indique explicitement que Saruman est un nom rohanais. Néanmoins, c'est au Rohan qu'il commence sa carrière « politique » et la version vieille anglaise de son nom est une traduction de l'elfique Curunír, de même que le nom rohanais de sa demeure, Isengard, est une traduction d'Angrenost.
RE: Saruman - Lomelinde - 08.04.2013
(07.04.2013, 14:58)Elendil a écrit : Je ne me souviens pas que Tolkien indique explicitement que Saruman est un nom rohanais. Néanmoins, c'est au Rohan qu'il commence sa carrière « politique » et la version vieille anglaise de son nom est une traduction de l'elfique Curunír, de même que le nom rohanais de sa demeure, Isengard, est une traduction d'Angrenost.
Pas explicitement, en effet, même si le faisceau d'indices que tu donnes me semble parler de lui-même et que la citation de Tolkien demeure peu ambigüe :
Citation :The two highest of this order (of whom it is said there were five) were called by the Eldar Curunír, ‘the Man of Skill’, and Mithrandir, ‘the Grey Pilgrim’, but by Men in the North Saruman and Gandalf.
RE: Saruman - Anglin - 08.04.2013
Citation :The two highest of this order (of whom it is said there were five) were called by the Eldar Curunír, ‘the Man of Skill’, and Mithrandir, ‘the Grey Pilgrim’, but by Men in the North Saruman and Gandalf.Et d'où vient Gandalf
merci Lomelinde. Cette citation est Parfaite ...