Question : l'Architecture chez Tolkien - Version imprimable +- Forum Tolkiendil (https://forum.tolkiendil.com) +-- Forum : Tolkiendil - www.tolkiendil.com (https://forum.tolkiendil.com/forum-4.html) +--- Forum : Tolkien, l'homme et son œuvre (https://forum.tolkiendil.com/forum-19.html) +--- Sujet : Question : l'Architecture chez Tolkien (/thread-4937.html) |
Question : l'Architecture chez Tolkien - Miura-Fingolfin - 17.12.2009 je ne sais pas si c'est dans la bonne section que je poste, m'enfin c'est tout de même en rapport avec l'auteur et ses oeuvres. Alors voilà je suis étudiant en Art en ce moment et bientôt je vais passer des concours d'architecture. Parmi les artistes que je suis sensé savoir sur le bout des doigts ( il en faut impérativement 3 ), j'ai retenu Tolkien bien sûr. J'ai besoin d'infos, beaucoup d'infos sur tout ce qui concerne l'architecture dans la Terre du Milieu. Il me faudrait entre autre les éléments qui ont influencé Tolkien, des détails propres à toutes les architectures ( Imladris, Gondolin, Minas Tirith, Khazad-dûm et autres ) et enfin votre avis sur la question. Je compte parler déjà des mythologies scandinaves et anglo-saxonnes qui ont directement influencé le style du Rohan, mais pour les Elfes je ne sais pas :/ RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Meneldur - 17.12.2009 Un point de départ : cet essai sur l'architecture hobbite. On trouve tout à la Tolkiendilienne ! RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Laegalad - 17.12.2009 Il y avait, je crois, beaucoup d'information dans le Parma Eldalamberon 17 ? Je ne suis pas sure de moi, mais je crois me souvenir de pas mal de termes propres aux maisons, donnant donc des informations sur l'habitat elfique. Sinon, bien sûr, les sources SdA et Bilbo sont assez "riches" pour la description d'Imladris/Mirkwood/Lorien, et les textes anciens présentent Gondolin et le Palais d'Elwë. RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Forfirith - 17.12.2009 Un peu à côté de la question, il y a l'Atlas de Fonstad qui propose quelques beaux schémas avec par exemple l'auberge du Poney Fringant, mais aussi des plans de Dale et autres villes...Ca permet d'illustrer quoi . Sinon il y a une lettre de Tolkien (je ne retrouve pas la référence exacte là), qui décrit le climat de la Terre du Milieu par rapport à l'Europe (je crois Minas Tirith était en Italie par exemple...), ça n'a pas non plus un lien direct mais ça peut permettre d'imaginer des variétés architecturales déjà. Mais sinon effectivement, je crois que le mieux ce sont les descriptions données au fil de tous les textes . RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Druss - 17.12.2009 Et sinon, on peut toujours en parler ce soir, lors de la soirée spéciale de chat RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Miura-Fingolfin - 17.12.2009 Concernant l'architecture hobbite je vais très peu en parler face aux jurys car elle ne colle pas à mon projet. Ce que je souhaite faire une fois architecte, c'est de réincorporer des éléments " anciens " dans la modernité d'aujourd'hui. Parce que je trouve que de nos jours tous les bâtiments se ressemblent et perdent leur identité nationale. Et j'illustre donc mon projet par le style de Tolkien, où chaque architecture appartient à un peuple précis. Mon idée est de faire des comparaisons entre des structures qui existent déjà et des structures fantastiques. Il est facile de rallier Imladris et ses chutes d'eau avec FallingWater, la maison-cascade de Wright. Pour les Hobbits, c'est déjà plus difficile et ça me paraît difficile à inclure dans une architecture moderne, puisque l'on construit de plus en plus en hauteur, et non en surface comme les Hobbits. Je parlerais néanmoins du côté écologique mis en place par les Hobbits. Où je peux me procurer l'Atlas de Fonstad ? ça me semble pas mal de montrer des plans de ville, surtout Dale. Pour le reste, je crois effectivement que je vais devoir me pencher sur les livres RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Meneldur - 17.12.2009 Tu peux acheter l'Atlas à partir de Tolkiendil, ça fait un peu de sous pour l'association RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Druss - 17.12.2009 Le style du Gondor est mis en parallèle avec celui des Égyptiens par Tolkien dans une de ses lettres, il me semble. Pour le Fonstad : https://www.tolkiendil.com/tolkien/sur-tolkien/karen_wynn_fonstad_-_the_atlas_of_middle-earth RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Miura-Fingolfin - 17.12.2009 des Egyptiens ? Peter Jackson affirme qu'il découle de la civilisation greco-romaine. Concernant le Fonstad, vous m'avez envoyé plusieurs liens mais je ne vois pas où l'acheter à partir de Tolkiendil, je vois Amazone pour le prix 19 euros. Et il y a quoi concrétement dedans ? des plans ? des cartes ? RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Laegalad - 17.12.2009 Heu, oublie Peter Jackson. Il parle de Tolkien comme je pourrais parler d'architecture. Sauf que moi je ne prétend pas m'y connaître en architecture C'est p'têt' pas tout faux mais ça reste approximatif. Normal que tu arrives à une page Amazon, sauf qu'en passant par le lien fourni sur Tolkiendil, tu permets à l'Asso de gagner quelques centimes On trouve dans le Fonstad des cartes, mais aussi des plans (de la maison de Tom Bombadil, par exemple). RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Zelphalya - 17.12.2009 Je crois qu'il est aussi un peu question d'architecture dans cet essai : https://www.tolkiendil.com/essais/divers/villes-territoires-sda Et on peut voir quelques concepts de maison écolo qui se fondent dans le paysage là : http://forum.tolkiendil.com/thread-4220.html RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Miura-Fingolfin - 17.12.2009 merci beaucoup pour le premier lien ! il est en effet très intéressant. Il traite plus de l'urbanisme que de l'architecture c'est vrai, ce qui est encore "précoce" pour mes études, mais j'y ai trouvé mon petit bonheur dans la constitution de Minas Tirith, et sa comparaison à Carcassonne ( on souhaite que je fasse des analogies ). RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Elendil - 18.12.2009 Ce n'est pas une problématique qui a été étudiée en soi — à ma connaissance — mais je pense que la place de la tour chez Tolkien est intéressante. En effet, elle n'est pas absente des paysages d'Arda, mais représente à chaque fois un bâtiment ayant une importance spécifique. Peut-être pourrait-on dire "collective". Cela pourrait ainsi permettre de mieux considérer quelle doit être la place des tours dans le paysage urbain, et inciter à les implanter avec discernement si l'on veut que celui-ci garde du sens, tant pour les habitants que pour les visiteurs (est-ce un hasard si aucun monument parisien n'est plus élevé que la Tour Eiffel ?) Ainsi, on a les tours représentant le pouvoir royal (de Mindon Eldaliéva à Valinor à la Tour d'Ecthelion à Minas Tirith), on a la tour de garde (Amon Sûl, Orthanc), et on a les tours "poétiques", qui ne semblent à première vue n'être que de simples œuvres d'art, comme les Emyn Beraid, lesquelles peuvent être rapprochées de la tour de la fameuse allégorie philologique de Tolkien dans The Monsters and the Critics : "Mais du haut de cette tour, l'homme pouvait observer la mer". À l'autre bout de l'échelle architecturale, je conseille de relire le passage du SdA où Frodo se réveille dans la maison d'Elrond et la visite à la recherche de ses compagnons, puisque nulle part ailleurs Tolkien ne nous offre une visite aussi détaillée d'une demeure elfique. RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Miura-Fingolfin - 19.12.2009 merci beaucoup pour l'idée des tours, je n'y avais pas du tout pensé et je compte en parler. Pour ce qui est de Frodo et Imladris, justement j'ai relu ce matin Nombreuses Rencontres et Le Conseil d'Elrond et je n'ai PAS trouvé de descriptions ! On ne parle nulle part de chutes d'eau, d'arcades, de fenêtres, de colonnes. Il parle de poutres ouvrées lorsqu'il ouvre les yeux mais c'est tout. Des murs lisses aussi. Et pareil pour la Moria, il n'y a presque rien d'après ce que j'ai lu : des murs lisses, hauts, des colonnes. Si vous avez des bons passages de description en tête, je veux bien les références, comme ça je les parcours ensuite RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Elendil - 19.12.2009 Dans le Livre II, chap. 1 : Poutres ouvrées certes, mais aussi présence d'une chute d'eau, d'un jardin surplombant la rivière, d'un porche, sans oublier la salle du Feu (dépourvue de tables et de fenêtres, avec un Feu brûlant en permanence dans une cheminée ouvragée). Autrement, le texte de la venue de Tuor à Gondolin présente quelques exemples d'architecture monumentale, notamment à Vinyamar et aux Portes menant à Gondolin. Bien entendu, le livre Artiste et Illustrateur est indispensable sur le plan visuel. RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Zelphalya - 19.12.2009 Il faut aussi explorer Bilbo le Hobbit. Voici un relevé de quelques lieux : Citation :3. Courte pause RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Miura-Fingolfin - 19.12.2009 merci pour tous ces petits passages je vais retenir Esgaroth pour son architecture organique et sa position intéressante sur un lac. RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Meneldur - 19.12.2009 Douglas Anderson rapproche Lacville des cités lacustres préhistoriques de Suisse. RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Elendil - 21.12.2009 Dans ce cas, il ne faut pas non plus négliger de faire le rapprochement avec les villes lacustres de Savoie, en particulier Thonon, qui pourrait justement signifier « la colline au-dessus de l'eau » ou « la ville lacustre » : voir notamment ce site. RE: Question : l'Architecture chez Tolkien - Miura-Fingolfin - 22.12.2009 Merci j'ajouterais cette analogie dans mon exposé si vous avez d'autres passages je suis preneur |