Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Version imprimable +- Forum Tolkiendil (https://forum.tolkiendil.com) +-- Forum : Sujets divers... (https://forum.tolkiendil.com/forum-5.html) +--- Forum : Questions sur l'œuvre de Tolkien... (https://forum.tolkiendil.com/forum-29.html) +--- Sujet : Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) (/thread-3674.html) Pages :
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Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Thrain - 26.10.2007 Libération a écrit :Le latin et le grec contre la mondialisation ==>http://www.liberation.fr/culture/287457.FR.php Ca ferait un bon sujet de dissert' :) RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Eorl - 26.10.2007 L'intellectualisation à outrance nuit à l'intelligence ! RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Kirinki - 26.10.2007 Ouah, bah si c'est pas un torchon ça ! PS : Marrant, hier j'entendais à la radio quelqu'un dire un message tout contraire... ce quelqu'un c'était... Isabelle Smadja, visiblement spécialisée dans la récupération des oeuvres à succès. RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - ISENGAR - 26.10.2007 Eorl a écrit :L'intellectualisation à outrance nuit à l'intelligence ! Bof... pas d'accord... :cry: Un monde sans intellectuels est un monde qui bêle... RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Turb - 26.10.2007 Je l'ai lu aussi en passant, cet article. A part un haussement d'épaules... en même temps, cet article a fait titrer Libé : "Harry Potter est-il de gauche ?". Enfin, voila quoi. RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Eorl - 26.10.2007 Je parlais de l'article en question Isengar ! RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Tilkalin - 26.10.2007 Tant qu'on y est... ça ne concerne pas Toto, mais uniquement Harry Potter. Dans le dernier Télérama, l'article de Sophie Bourdais intitulé "Harry Potter et les 5 miracles" s'avère à la lecture assez intéressant - en tout cas, loin des considérations pseudo-politiques de certains journalistes... RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Zelphalya - 26.10.2007 ISENGAR a écrit :C'est le "à outrance" le problème et non l'intellectualisationEorl a écrit :L'intellectualisation à outrance nuit à l'intelligence ! RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Eorl - 27.10.2007 Merci Zelphy, ca fait plaisir d'être compris ! RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - ivandalf - 29.10.2007 Je suis tout à fait d'accord avec Eorl et Zelphalya RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Ikis - 29.10.2007 Je suis tout à fait d'accord avec ivandalf, Eorl et Zelphalya... RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Eleglin - 29.10.2007 Où comment chercher à politiser tout et n'importe quoi... RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - ISENGAR - 30.10.2007 C'est bien le fond du problème, ici. Il ne s'agit pas d'une intellectualisation à outrance - et en aucun cas celle-ci ne peut nuire à l'intelligence tant qu'elle est confrontée à un cadrage que seule une autre forme d'intellectualisation contradictoire (à outrance, ou pas) peut apporter - Ici, on à affaire à de la politisation à outance. De la part d'un journal comme Libération, dans un contexte d'une affligeante désintégration de la gauche dite "gouvernementale", ce genre d'articles vise à se voiler la face et à détourner l'esprit critique d'un véritable débat de fond sur la crise qui secoue le PS et la gauche en général. Ainsi, Harry Potter est-il de gauche ? Tolkien est-il un conservateur de droite ? Jesus a-t-il lu Marx ? Bob l'éponge va-t-il rentrer au gouvenement Fillon ? Ici, la politisation de n'importe quel sujet permet de diluer les vrais problèmes politiques dans des divertissements futiles. Nous sommes donc à l'opposé d'une intellectualisation. Mais l'intelligence n'en est pas altérée pour autant. Il y a juste un détournement d'attention. Un exercice que les journaux télévisés du soir pratiquent avec une grande aisance depuis toujours. Les vraies questions ne sont donc pas là. Mais celles-ci feront bien l'affaire... en attendant les prochaines parades electoralistes de 2008... Il faudra que je retrouve cette merveilleuse intervention du grand Michel Pluen, alias TB, qui sur l'ancien forum de Numenoreen.com avait autrefois écrit quelques lignes aussi lumineuses qu'irrésistibles présentant JRR Tolkien comme un libertaire théiste I. RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Eorl - 30.10.2007 Mon message était à prendre au second degré Isengar, c'était de l'humour ! RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Huan - 30.10.2007 Je ne peux qu'être d'accord avec ISENGAR. Et ce n'est même plus de la politisation à outrance, c'est de la communication à outrance, du "Sauron" et du "Saroumane" pur jus ! Je m'étais amusé il y a quelque temps avec un ami à ce petit jeu "gauche/droite" sur les personnages de Tolkien. Ca s'était bien entendu terminé en engueulade, mais ça avait au moins eu le mérite de nous faire décortiquer, disséquer et analyser la "nature humaine" de chaque personnage. Très intéressant, je vous recommande d'essayer, sans faire toutefois de vos jugements des instruments de vérité ! ... Car j'oubliais de préciser, mes jugements ont parfois grandement évolué depuis que je participe à Tolkiendil ! RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - ISENGAR - 30.10.2007 Eorl, pas de souci :o) J'ai juste rebondis sur tes propos et ceux d'Eleglin. amicalement, I. RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Eleglin - 30.10.2007 Je ne suis même pas sûr que politisation à outrance corresponde bien à ce type de textes. Là, on est clairement dans de la masturbation intellectuelle (excusez le terme, mais je ne trouve pas d'équivalent) où un journaliste tente ici une interprétation politique d'un "texte pour enfants", ce qui me semble complètement inapproprié, stérile et ne fait que remplir des lignes sur le journal. Bécasine était-elle socialiste ? Peter Pan est-il un communiste anarchiste ? Jusqu'où ira t-on dans l'absurde ? Qui cela intéresse t-il vraiment ? Honnêtement, ce texte est-il compréhénsible à la première lecture ? Je ne suis même pas sûr que l'auteur se comprenne lui-même. On est clairement dans l'exemple-type de la stérilité en matière de journalisme. Libé n'a qu'à s'intéresser aux régimes spéciaux, aux prétentions salariales de Monsieur Sarkozy, aux paradoxes entre la pollution des politiques et les efforts demandés aux citoyens dans le cadre du Grenelle de l'Environnement. Et s'il lui reste des lignes, autant les laisser vides plutôt que de mettre des inepties pseudo-politiques à 0.05€... RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - ISENGAR - 30.10.2007 Nous sommes parfaitement d'accord, maître Eleglin... Heu, pour moi, Peter Pan est plutôt un provocateur nihiliste egocentrique... Ok, je sors... RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Belgarion - 30.10.2007 Isengar, ne me prends pas toujours au pied de la lettre (cf dernière phrase d'Andresy) (nan j'déconne aussi !) Là visiblement le journaleux devait sortir un papier et faire en sorte qu'il soit considéré comme intelligent et réfléchi. Bref comme tous les journalistes :p (et comme tous les journalistes ou presque, l'effet est loupé :p) RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Eorl - 30.10.2007 Mon dernier message a disparut ? Il n'était certes pas d'un grand interet, mais quand même.... RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Belgarion - 30.10.2007 Personne ne l'a effacé si c'est la question. RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - ivandalf - 31.10.2007 Je suis tout à fait d'accord avec Maeglin pour sa brillante analyse : Ce texte est vide, d'intérêt comme de sens. Et aussi avec Isengar: moi non plus je n'ai jamais aimé Peter Pan RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Eleglin - 31.10.2007 Mais euuuh, je suis pas fils d'un elfe noir moi Y'en a qui n'aiment pas les clowns, et y'en a qui aiment pas les fées clochettes. On devrait en faire une étude en double aveugle versus placebo pour savoir si ceux-ci sont prédisposés au Tatcherisme ou ceux-là pour Blairisme. Branchons Libé sur le sujet, on aura sûrement un superbe article. *sort* RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - ISENGAR - 31.10.2007 Une petite précision, je n'ai jamais dit que je n'aimais pas Peter Pan... RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Eorl - 31.10.2007 Belgarion a écrit :Personne ne l'a effacé si c'est la question. Ce doit être un bug alors, mais ce n'est pas bien grave ! RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - ivandalf - 31.10.2007 Parce que tu aime bien les provocateurs nihilistes égocentriques ? RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Eorl - 31.10.2007 Moi, je préfère les prévaricateurs déistes compulsifs obsessionnels ! RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - ivandalf - 31.10.2007 Chacun ses goûts ^^ RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - vincent - 02.11.2007 c'est décevant de la part de Libération. Répéter les clichés sur un auteur ne les honore pas. Mais le nom de l'auteur de l'article n'apparaît pas, sur le fuseau ; et je n'ai pas accès à l'article source. Quelqu'un saurait qui l'a écrit ? amicalement, Vincent[/i] RE: Brève allusion au Pr. dans Libération (brrr) - Turb - 02.11.2007 C'est Jean-Claude Milner. Des extraits ici : http://darklordcenter.wordpress.com/2007/10/28/harry-potter-dans-une-societe-de-gauche/ |